29079	返信	Re:韓国民の怒りが爆発	URL	トルティーヤ	2004/07/30 07:07
> つまり、貴方が想定する韓国軍特殊部隊のゲリラ掃討の手段は、「ＩＲＡ狩り」でも行なわれた古典的な作戦というわけですね。軍事ヲタの貴方が頼まれてもいないのにひけらかしているネタの要点はここに尽きるわけですね（そういうわけでバッサリ割愛させていただきます）。しかし、日本の掲示板でも話が出るほど知れ渡っている罠にまんまと引っかかる間抜けはいないでしょう。 ◇その古典的な戦術が四半世紀という時間の間にも進歩し続けている上に、COINはその様態を変え続けています。「日本の掲示板でも話が出るほど知れ渡っている罠にまんまと引っかかる間抜けはいないでしょう」としたノンポリさんの指摘は思ったようには当たりません。ノンポリさんの言葉で凝り固まった思考とは違い、SOGは迅速で確実、そして時には奇抜な発想で臨機応変の戦術を実行します。敵に存在や動きを読み取られぬようにする為です。戦術というものは言葉遊びとはまるで違うだけでなく、SOGは時間、場所、状況によって臨機応変に独自の改良を加えて戦術を決定し、ミッションを実行します。何故ならSOGは「プロほど動きが読み易い」という致命的な欠点を如何に克服してゆくのかトレーニングの時点で既に教えられているからです。死人が出るほどの激しく苛酷なトレーニングをしているのは伊達ではないのです。 > ともあれ、貴方が想定する韓国軍特殊部隊のゲリラ掃討の手段は、 > 「違法性が強」く「極めて非人道的な」戦術である事を「認めないと」いけないのですね。（ちなみに「」内はトルティーヤ氏：28746です） ◇はい。その違法性の強い“仕事”を正規軍でないSOGが担当するのです。この「正規軍でない」という点はよく覚えておいてください。 SOGが如何にゲリラやテロリストに恐れられているかよく分かります。 > そもそも、韓国軍がゲリラ掃討を始めるという情報はあるのですか？ > 「人道復興支援」や警戒だけを任務としているうちは「そういう戦術を韓国軍がイラクで採用する」どころかゲリラを追い回すこともないのですが･･･ ◇おや？それでは三光作戦を挙げたノンポリさんの投稿がﾃﾞﾑﾊﾟに変身しますぞ(w 勿論、正規軍でないSOGですから韓国国防部の正式発表はあり得ません。SOGは大々的に投入される事はまず無く、大抵は極秘裏に派遣されるものです。日本もサマワに護衛部隊を派遣しましたが、中に陸自特殊作戦群が含まれているかどうかは全く明らかにしていません。基本的にSOGの存在がバレるのは作戦失敗の時だけです。だから言ったでしょ？正規軍でない、と。何の前触れも無くいきなり襲われるからゲリラやテロリストにとって物凄く恐れられているんですよ。 > いえ、韓国兵はサイゴンでも民間人に毛虫のように嫌われていました。アメリカ兵にさえも。 > ある韓国兵がサイゴン市内のバーで店のホステスとお酒を飲んでいたら、突然アメリカ兵がそのホステスを「ひょいと抱き上げて」自分の隣に座らせてしまいました。その韓国兵が抗議したところ数人のアメリカ兵に袋叩きにされてしまいました。ＭＰも駆けつけましたが結局お咎めなしです。 > この、どうみても韓国兵に非の無いトラブルを見ていた店のホステスたちすら、韓国兵に同情するどころか逆に韓国兵に罵声を浴びせていました。あるホステスは「何も韓国兵がベトナム人を殺しに、朝鮮からやって来ることはない」と呟いていたそうです。（亀山旭・著、岩波新書「ベトナム戦争」P-118～119より、筆者の体験談） > 本勝など、メコン川のデルタ地帯（インドシナ半島の南端部）の負傷者を収容していた病院での取材中、入院患者から怪訝な顔で「ダイハーン（韓国人）？」と疑われ、あわてて自分は日本人だと訴えたそうです。（朝日文庫「戦場の村」P-131） ◇…と言うわけですよ、ﾊｹﾞおぢさん。 > こうした韓国兵への激しい嫌悪感は、貴方も「ぶっちゃけ、韓国軍コーリャン(猛虎)師団やらが戦果を競う余り、罪の無いヴェトナムのシヴィリアンを無差別大虐殺しまくって、米軍が慌ててしまったほどですが、何か？こればかりは韓国人の残虐性が立証されれしまったと断罪して差し上げますが、それが何か？(w」と指摘した韓国軍の外道な行為によって育っていったものでしょう。侵略軍に立ち向かっているゲリラを掃討しようなんて考えないほうがいい、という実例ですね。 ◇そもそも40年近く昔のヴェトナム戦争時と現在のイラク戦争とでは韓国軍兵士の教育面で比較になりません。戦術面では着実にフィードバックされますが、当時の兵士らの殆どは既に退役していますので同様の残虐な非人道行為がそのまま再現されると思うのは不適切です。 > それについては仰るとおりですが、ゲリラ容疑者に残忍な拷問を行なったり、生首を晒したりする日本軍の行為は、ゲリラでもなんでもない民間人に「家族の中に殺されたものはいませんでしたが、ゲリラに参加することは義務」だと思わせてしまうことには変わりがありません。つまり侵略者には決して勝利などあり得ないのです。 ◇日本軍の残虐行為は素直に認めねばなりませんね。日本軍はペソに替わる軍票を乱発してフィリピンの貨幣経済を破壊し、統治とはかけ離れた暴力むき出しの支配をした結果、住民の殆どを敵に回してしまいました。しかしスペインからフィリピンを強奪して侵略した米国は統治に成功しましたよ。しかも戦後のベル通商法(私に言わせれば戦後にここまでひどい不平等条約も珍しい)でフィリピン経済を今まで通り牛耳る形でね。意気込みとしては立派だが、必ずしも「侵略者には決して勝利などあり得ない」という法則が通用する訳ではありません。 > 質問ですが、どのような方法で「民心掌握」するのでしょうか？ ◇とてもよい質問です。まず挙げられる食糧支援や医療支援は基本中の基本ですが、中には教育や福祉といったものまで極めて多岐に渡ります。ヴェトナム戦争では米軍や豪軍のSOGがモンタニヤードと呼ばれる山岳少数民族にこれらの民心掌握…いわゆるハーツエンドマインドを行って成功を収めています。SOGは激しい戦闘だけでなくこれらの地味な活動こそが大部分である場合も多いのです。 > 小田実さんはただの訳者ですけど、どうかしましたか？（ちょっと貴方が心配になってきた････） ◇心配には及びません。 > > その小田実氏はヴェトナム戦争の食い扶持が尽きた70年代後半から北朝鮮の体制を賛美するわ拉致を否定するわ、挙句の果てに第一回日朝首脳会談で北朝鮮が日本人拉致を公式に認めて謝罪した時は「拉致を否定していない」とゴマカシのウソで言い逃れようとした卑劣漢であり、売国奴ですが、その彼が訳者？なるほどねえ～(w > アメリカが本気でテロを根絶しようとすれば、歴史を繰り返すことになるでしょう。 > 「人類が歴史から学ぶ唯一のことは、人類は歴史から学ばないということだ」とかなんとか、どっかの学者さんが仰っておりました。 ◇歴史だけで戦術が語る人ほど危険な存在はありません。本気でテロを根絶しようとすれば誤った手法を改めてまた別な方法を試みてゆくものです。時間が休み無く経つ様に、戦術も時間を追うごとに変化に迫られてゆきます。そう言えば湾岸戦争の時も米国はヴェトナムと同じ様に負けるとコメントされて見事恥をかいた方もおられましたな。 > 1931年以降万里の長城の内外で行なわれた三光作戦や、太平洋戦争中の東南アジア各地での抗日ゲリラ掃討に伴った虐殺や、朝鮮半島で義兵や独立運動家を抹殺するために行なわれた虐殺、及びベトナム戦争に於ける米韓両軍によるゲリラ掃討に伴う虐殺などは、 > 南京大虐殺や旅順虐殺事件、シンガポール華僑虐殺事件などとは些か性格を異にすると言えます。 > 後者は捕虜や敗残兵や華僑の抗日運動家を殺戮することが目的でした。また混乱の中で関係のない民間人も犠牲になりました。 > しかし前者は、侵略者に抗するゲリラを支援する民衆に対し、村落の焼却、強制移住や生活物資の略奪、果ては見境のない虐殺によって、ゲリラ支援を不可能たらしめることが目的でした。つまり民衆そのものがこれらの作戦（政策）の対象、標的だったのです。これぞまさに「国民・人種・民族・宗教上の集団を殺害し迫害する行為」そのものです。 > これはナチスドイツのユダヤ民族絶滅政策のような目的を掲げているわけではないものの、結果として同一の性格を帯びてくるものと言えます。 ◇違いますね、ノンポリさんがおっしゃられたのはmassacreです。 genocideは単なる集団殺害ではなく「国民・人種・民族・宗教上」の理由で集団殺害や迫害を行うものを指します。どちらも非人道的(戦争もテロも非人道的である)である点は同じですが、定義がまるで違いますし、条約の趣旨が違います。ここのところ誤解が多いので気を付けてください。 > ということは、 > 貴方は28749で「米国にとって有益な親米派イラク人まで殺すメリットなどどこにありますか…ただのジェノサイドじゃないですか。それこそ戦争の正当性そのものを自ら否定するどころか米国の威信そのものを崩壊させる自殺行為に他なりません。」と述べられましたが、 > イラク戦争に於ける正当性の有無については言及しない、ということで宜しいですね。 > アメリカという国は、とにかく戦争が大好き、民間人を虐殺するのが大好き、ということで宜しいですね。 ◇単なる我田引水的な牽強付会に過ぎず、一顧の価値もありません。テロリストは表向きながら宗教を前面に押し出す形で民間人殺害をも是としています。米国が戦争大好きという点はその通り(軍需産業や石油産業、そして雇用を守る必要がある為、共和党になっても民主党になってもこの構図は変わらない)ですが、民間人を虐殺するのが大好きというのはいささか短絡的思考というよりもノンポリさんの脳内妄想に過ぎません。「虐殺はひどい」ならともかく、「大好き」というだけの根拠が無ければどうにもなりませんね。虐殺が大好きならミサイルもソルジャーも使いません。全軍撤退してイラクに戦略核をドカドカと撃ち込めばよいだけです。こうなりゃ多国籍軍側の犠牲をゼロにしたまま、テロリストもろともイラクが地図上から消滅させる事が出来ます。ノンポリさんは相変わらず頭が悪いですね。 > 分かり易い文章を作るように心がけるべきですな。 ◇勝手に誤読したノンポリさんが悪い。 > その主軸はＢ５２によるハノイ、ハイフォンへの盲滅法の北爆ですね。子供が駄々を捏ねているようなものです。ともあれパリ和平協定の成立によってアメリカ軍はやっと撤退し、翌々年には南の傀儡政権は消滅しベトナムは統一されました。 > しかし北爆によってベトナム民衆が受けた被害は甚大なものでした。ああいうテロ国家が野放しにされている限り世界に平和は訪れません。 ◇ハイフォン港は機雷封鎖もされましたが、これが北ヴェトナムを絶望の淵へ叩き落しました。戦争に必要なロジスティクスの殆どを揚陸してきたハイフォン港から東側諸国の輸送船が港内に閉じ込められ、またソヴィエトや中国の輸送船が入港不可能になりました。機雷が潜む海を強行突破する事がどれだけ恐ろしい行為であるかは太平洋戦争に於ける日本の瀬戸内海や関門海峡で既に実証されており、民間の船員にも広く知られていす。「歩いて渡れるほど」に膨大な数の機雷が浮遊し、そしてキャプター機雷(誘導魚雷等を内臓し、航行する敵船舶に魚雷を自動的にシュートする恐るべき能動型機雷)まで敷設されたのです。こうなると海上で積荷をNLFの小舟に渡すという涙ぐましい作戦も実行されましたが、索敵能力の高い米海軍のデストロイヤーに追跡され、ことごとく撃沈されてしまいました。流石に海上ではゲリラ戦も余り効果がありませんでした。しかも北ヴェトナムにとって頼みの綱である陸路でも中越国境の中国人民解放軍鉄道師団がSOGに襲撃されて壊滅的打撃を被り、鉄道橋が爆破されてしまいました。これはNVAやNLFにとっては政治局が命令する攻勢どころか、全滅も時間の問題である局面まで事態が急激に悪化した事を意味し、ハノイの政治局には悲痛な叫びのような通信が殺到したのです。これがパリ和平会談を再開せざるを得ないという実情でした。 > では、日本人である貴方がどういう意味合いで「米国本土を指して」、「メインランド」という言葉を用いたのですか？ > ハワイでは、アメリカ本土のことを「メインランド」と言うそうですが････「内地」とか「本土」といった感じですかね････ ◇そう受け止めて頂いて構いません。 > では貴方は、もしあの時株で「大損こいて」いたら、 > “なんであの事件が起こったときすぐに売りに出すように忠告してくれなかったんだよ！”とばかりに、 > 「証券会社を訴え」ていたであろう「ごく一部」のバカなのですか？（括弧「」内は“ごく一部のバカ”のセリフを転用） ◇あなたは視野が狭い…証券市場の問題は一般の個人投資家だけじゃないのよ。 10代後半でも分かるように咀嚼して教えますが、ノンポリさんが預貯金なさっておられる銀行や郵便局、保険を扱う保険会社等は証券取引等で利ざやを稼いでいるのですよ。証券市場が暴落して御覧なさい。証券の購入額を割って利益を損失した分が経営に影響してくるのですよ。逆ざやになったらもっとまずい。凄く基本、こんなのわ。こんな事すら分からないようだからノンポリさんはダメなんです。まあペイオフになっても心配ないくらいのお金しか無いならそりゃ他人事で終わるでしょうね。もっとも、そういう香具師に限って一人で騒ぎ出して取り付け騒ぎを起こすでしょうけども。 > アメリカの侵略に目に見える形で協力することになった自衛隊のイラク派遣によって、イラク国内に於ける日本人の危険を決定的に増大させておきながら、惚けて「退避勧告(渡航延期)」を発するとはまさに「バカの極み」です。勿論自衛隊を派遣しなければ日本人が危害に遭うことは絶対になかったと言い切れるものでもありませんが。 ◇全然答えになっていませんし、詭弁ですね。政府の善悪を云々する以前に、実際に危険であるかどうかについての判断材料である渡航情報はネット上を含めて広くプレスオープンしていましたし、引き止める警告は何度も発せられていました。これを認めた状態で渡航したのですよ、彼らは。 > さらに日本政府は、邦人拘束事件や殺害事件が起きてしまったにも拘らず依然として自衛隊を撤退させようとはしません。子供が挟まれて怪我を負う事故が発生しておきながらも回転ドアを閉鎖することはなかった森ビルのようです。今後も現地の日本人が危害を受け、場合によっては殺害される事件が発生するかもしれませんが、それは小泉ポチ政権が手を下したのも同然と言えるでしょう。 ◇ウソはいけませんな… 私は六本木ヒルズと同じ東京都港区に住んでいますが、今は六本木ヒルズの回転ドアは廃止されて通常のドアだけが運用されていますよ。ドアのすぐ隣には警備員が立番していますよ。ウソだと思うなら実際に見て御覧なさい。 > 侵略者と闘っていたベトナムを、太平洋戦争当時の日本に擬す感覚には笑わせていただきました。 > 往生際の悪かった日本政府は、南の傀儡政権に喩えるべきでしょう。 ◇極めて不適当な類推や比較であり、ノンポリさんの頭の悪さが一目瞭然です。当時の日本はどう考えても外国の傀儡政府と言えるものではありませんでしたし、殆どの兵器を国産によって調達していました。しかも太平洋戦争直前の米国の戦争計画を全くご存知ないときている…目も当てられませんな。従来あったオレンジプランに加えてフィリピンからB-17爆撃機を出撃させて台湾攻撃を行う作戦まで視野に入れていたのですよ。どうせ例えで返すなら、もう少し上手にして貰わないとね。 > 貴方は馬鹿ですか？ ◇おやおやおや…？今までの威勢のよさはどこへ行ったのですか？もしかして臆病風に吹かれて怖気付いたのですかぁ？ > 日本がアジア・太平洋戦争を始めなければ国民は苦しむことはありませんでした。 > アメリカがベトナムに傀儡政権を作らなければ、また軍事介入しなければ、ベトナム国民は苦しむことはありませんでした。 > 貴方はもう一度小学校で歴史を学ぶべきですな。 ◇いいえ、日本から仕掛けなくても米国から仕掛けられるのは時間の問題でした。歴史に「もしも」はあり得ないが、もしも日米戦争が無かったらを考えて御覧なさい。確かに太平洋戦争による犠牲者は生まれずに済んだでしょう。しかし…朝鮮も台湾も日本に併合されたまま、地主による小作人支配、苛酷な労働条件、軍人が威張り腐る社会、差別構造…数え切れませんね。そして中国大陸は荒廃し、国民党軍は壊滅的打撃を受けて敗走していたでしょう。このままでいいの？ > つまり韓国政府は、 > 「人道復興支援活動」という名目でアメリカの侵略戦争に加担すること、 > つーか加担しているポーズだけでもアメリカ様の前で演じてみせることが国益に適う、 > と判断したということですな。もっと簡潔に言いなさい。 ◇偉そうな態度だなあ…もう少しコミュニケーション能力を鍛えたら？ > そんなこと、今更私のような腐れ厨房が言うことではないでしょ？ ◇腐れ厨房ならネットなぞしとらんで、勉強汁！ > 安保条約を破棄しましょう。 ◇破棄してその後、どうするの？ > 公園の水道でテキトーに流してからテキトーに干しますｗ ◇だーかーらー、どこに干すんですか？また家？絶対奥様とか娘さんから苦情が殺到しそうだ。 > なるほど、国民党軍の兵力では関東軍を撃退することなど「現実的」には不可能であるから「変」だと仰りたいのですね。わかったわかった。そういう思いっきり低次元の話しか出来ない人なんですね。 ◇現実的にそうじゃん。それとも国民党軍の兵力で関東軍を撃退出来るの？ > ともあれ、蒋介石にとって「満州国」を承認することは毛頭出来ないことでした。もし軍事的に可能であるのなら、「ヴェトナム武力統一を決定」した「ハノイの労働党」のような決断を下していたでしょう。 > 国民党が中国大陸の唯一の政権であることを欲するのならば、ね。 ◇漏れは欲しておりませんが、何か？ > 「地元の満州族」って何言ってんだか。アホちゃうか？ ◇アホはノンポリさんの顔だけで十分。 > ････････ > ビックコミックスピリッツなどに連載していた漫画家の藤野美奈子さんは、国立競技場にフランスワールドカップ予選の取材に行き、何気なく「ＰＫってなんだろう？」と呟いたところ、「隣のお兄さんがぶち切れそうな」視線で睨んでいたそうです。 > 私も国立で同様の体験をしました。浦和レッズの試合に出かけたとき、となりの女性が連れの男性に「コーナーキックってなに？」と無邪気に質問していました。私は暫く、いつもの汚い野次を飛ばすのも忘れて連れ（男）と顔を見合わせ失笑していました。 > 上記のトルティーヤさんの発言は、喩えるのならばＰＫもコーナーキックも知らずにサッカーの何たるかを解くようなものですね。 ◇思いっきり逆だろ、それ(w 戦略も戦術も理解せずに歴史と机上だけで勝てると思い込むノンポリさんの作戦じゃなあ… 牟田口廉也クラスのバカちうか、ヘタに強い敵より脅威だわ…いやマジで。 > ････以下は「日中戦争十五年史　なぜ戦争は長期化したか」（大杉一雄著、中公新書1280）P-105～107よりの引用です････ > 満州事変当時の「満州」地域の人口は約３千万人と言われていました。 > しかしその９割、約２千７百万人は漢民族で、満州族は約２百万人に過ぎませんでした。 > 満州族だった清王朝が中国を統一した後、満州族は中原に流出し、また満州へは他民族の流入が禁止された時代も一時的にありましたが、その後漢民族の流入が続き、特に２０世紀に入ってからは年間百万単位の漢民族が満州に住みついていました。 > 以上は「戦前の資料による」そうですが、「戦後の研究」によりますと、 > 「漢民族に対抗すべき満州族はすでに存在しなかった。ただ同系統のものが、満州の奥地で、小さな集団をつくって狩猟をしていただけである」（1985年度版平凡社「世界大百科事典」、旗田魏「満州族」） > ということです。 > 「満州」は実質上、漢民族の土地だったのです。 > > 関東軍がラストエンペラー・溥儀を引っぱり出した際、幣原外相・南陸相連名の、天津の総領事館・桑島主計への訓令は、 > 「現今満州住民の殆ど全てが漢民族なることに鑑み、宣統帝擁立の如きは、全く時代錯誤の計画と申す外なく、右は将来における帝国の満蒙経営に対し、重大なる禍根となるの虞ありと存ず」 > と警告を発していました。 > 「満州は満州族のものだから、満州族のための国を作ってあげよう」なんて戯言など通用するわけがないことは当時の人も認識していたのです。 > つまり「満州国」の建国とは、現在の日本の北海道を他国が軍事的に占領し「北海道はアイヌ民族のものだから、彼らのために独立国を作ります」とほざくが如き厚顔無恥な蛮行だったのです。 > > 先々月のことですが、貴方が28078にて「朝鮮総聯青年部情報委員会通達妙」なる怪文書を貼り付け、 > それが常連の皆様の指摘によって下らない落書に過ぎないことが明かされましたね。（この件は28115と28116に集約されています。フナずしさんありがとうございました） > この時私は小気味良さを感じると同時に、常連の皆様の知識の豊富さに驚き、私のような無知が紛れ込んでいていいのだろうか････と不安に感じたものです。 > しかしこんな私すら知っている、言い換えれば初歩的な常識に過ぎないことすら知らず、知ったかぶりして歴史を語る貴方は、喩えるのなら熱狂的なサポーターが集うゴール裏で、ＰＫもコーナーキックも知らずにサッカーの戦術についてあれこれ述べるようなものです。全く貴方の無謀さには脱帽しますｗ ◇脱帽も何も、あんた戦術も戦略も、装備も、用兵も、兵隊暮らしも知らんじゃないか。ノンポリさんが夏休みにいくら他人の文章を引用したところで説得力が無いんだよ… ノンポリさんは自称された通り腐れ厨房なんだからさ。 > 何故テロリストの標的になっているか我が身を振り返ることがなければ、「亡国」へまっしぐらです。 > そういえば「アルカイダは世界中どこにでも店を出すマクドナルドのようになってしまった」と、どこかの識者が述べていました。アメリカ政府の対テロ方針は全く逆効果で、世界中から憎悪と軽蔑の的になり無数のテロリストを産み出す結果しかもたらしません。 > ちなみに９．１１攻撃の直後にギリシャで、あるジャーナリストが「自業自得だ」という旨の発言を行ったところ、「かなりの批判を浴びるのを覚悟していた」にも拘らず、逆に多くの共感を得たそうです。 > 事件直後のアメリカでこのような正論を述べようものなら袋叩きになったでしょうが、次第にアメリカの世論も冷静さを取り戻しつつあります。何故自分たちは嫌われるのか、何故テロを受けるのか考え始めることでしょう。 > > つーかアメリカというテロ国家が「テロに屈しない」などとほざく変態性には反吐が出ます。自分らが世界中でテロやってるからそのお釣りがホンの少し来ているだけなのにね。 ◇ほう、じゃあ多国籍軍をイラクから撤退させて…さて、ノンポリさんどうするの？ > 貴方はバカですか？ ◇腐れ厨房にバカと言われてもなあ(w > じゃあ炭疽菌で滅びてもらいますかｗ ◇おいおいおい…米国に在住するモスレムとかノンポリさんも知ってる(でも軍国老人だからなあ…)宇多田ヒカルが死んじゃうじゃないか！それこそノンポリさんをアル・カイダとは別のイスラム過激派組織が狙うぞ。ノンポリ＝ブッシュ(w > 冗談はさておき、ユダヤ系移民の影響力の強いアメリカという国がパレスチナ問題の解決に及び腰なのは当然かもしれませんが実に憂うべき現状ですね。イスラエルによる人種隔離政策の中止を求める国連決議採択についてもアメリカなど数ヶ国は反対しています。 > ････貧乏人の私でも生意気に（ずっと前に）ハワイなんぞに行ったことがありますが、機内で配られた入国カードには「あなたはスパイやテロを行なったことがありますか」「あなたはナチスの関係者だったことがありますか」等の質問がありました。アメリカはナチお断りなんですよ（当たり前か！） > アメリカ人は、自国が支援しているイスラエルがかつてのナチスドイツと同種の行為を取っていることをよく理解し、そういう国に支援することの意味を考えてみるべきでしょう。 ◇じゃあ、ハワイに逝くなっつうの！w そもそもハワイは米国が侵略して征服したところ。侵略当時はハワイ王室からの救援要請で日本海軍がコルベット艦を急派したけれど、所詮は極東の小国。どうにもならなかった。その日本海軍もまたハワイを攻撃したのだけれども。ちう事で、ハワイ市民や原住民に謝罪しなかったの？(萎 > あれ、仏壇返しでしたっけ？ ◇なんなんですか…帆掛け舟とか仏壇返しって、新しい柔道の技ですか？ > 自衛隊が真の国防軍となることを（つまり日本がアメリカとの軍事的な同盟関係を解消し、真の独立国となることを）望みます。 ◇その代わり、防衛費はたっぷり弾んで貰いますよ。独自防衛って意外と大変なんだ、韓国が苦労しておる。 > 「参加者全員(しかも喧嘩っ早い若者)」だけでなく、自衛隊員にも、ですか。 > で、もし自衛隊員どもが暴力でも振るおうもんなら、それこそ自衛隊の名を貶める大事件ですね。楽しみだｗ ◇振るわれて当然じゃないですか？(w むしろそんな状況で先に喧嘩を煽った側が厳罰に処せられますよ。以前にも似たようなケースがあって裁判で負けてたけど、被害者が「中指立てただけなのに暴行された」だもんな…裁判長から「中指立てるのは喧嘩売りますって意味くらい誰でも分かるワイ！」と叱責されたくらいよ。まあ、もっとも目撃者や証拠が無ければいいんだから「自分で転んだんじゃねえの？気を付けな」って警官に笑われるだけでしょ。 > だからなんでそんな知り合いがいるんですか？どんな業界ですか？ ◇そりゃ大学等のでっかいガッコとかでっかい会社に出ればおのずから色んな業種の人々と出会うし、会わなきゃならん用事まで出てくるから知り合いは多いですよ。遊び仲間も多いし。その遊び仲間からまたその友達を紹介される事もあるしね。まあ社会に出ればすぐに分かりますよ。色んな業種、色んな職種の人々と友達になれるから。まあ私は情報技術(とは言ってもハードや強電の担当だけど)を扱う「げうかい」にいるとだけ思ってつかあさいや。 > へえ、自衛隊というのは殺人鬼なのですね。 ◇別に殺そうとは思っていませんよ。ノンポリさんが標的の裏に潜んでればいいだけ(w > たとえば年収1000万の人でも、「彼を養えるほど税金払って」いるわけがありませんよｗ ◇バカ言っちゃいけません、ノンポリさんの年収(税込)は？ > だから、アメリカがベトナムを侵略しなければそういうこともなかったのですよ。 ◇それ言い出すのは全て責任転嫁です。大の大人がこんな台詞言ったら「甘ったれんじゃねえ！」と叱られますよ。不良少年が「親が悪いから…」と言うようなモンで、アホ丸出し。 > つまり、貴方の希望はアメリカにベトナム民衆に対する虐殺を続けて欲しかったということですね。 ◇虐殺を続けろとは一言も書いていませんが、何か？ちうかハノイがとっととパリ和平協定に調印してればよかったのにね。 > では、仮に蒋介石や毛沢東が「満州国」の解体を目指して行動を起こしたとしても「内政干渉」ですか？ ◇満州国の話はしていません。北ヴェトナムが南ヴェトナムを武力統一する話をしているのですよ。 > はい、民心掌握が出来なかった「北朝鮮ゲリラ」やベトナムでのアメリカ軍は敗れ去りました。めでたしめでたし。 ◇戦争で「めでたしめでたし」とは、ノンポリさんは戦争大好きですね。 > 「百団大戦」ってご存知ですか？日本軍がどれほど八路軍に痛い目に遭っていたがご存知ですか？もう少し歴史を勉強してください。 > ちなみに国民党軍は度々「国共合作」を裏切り八路軍を攻撃しましたが、これは全く利敵行為です。こういう売国奴が日本という侵略者が去った後に政権を維持できるわけがなかったのです。 ◇ソースを提示してください。 > はい、所詮は貴方が無責任に貼った怪文書が捏造だったことも見破れかなったﾄﾞｷｭｿですｗ ◇ふぅーん、ﾄﾞｷｭｿだったのでつね…じゃあ問答板から去ってください。ﾄﾞｷｭｿとﾊｹﾞに人権なし！(禿藁 > 当時はすでにアメリカ軍には安全な高空から爆弾を落とすことしか出来なかった、ということですねｗ ◇ノンポリさんの知ったかぶりがまたひとつ実証されましたね(w こんなのは半世紀以上昔の役に立たないムダ知識でしかない。「安全な高空から爆弾を落とすことしか出来なかった」時代とはせいぜいユギオ(朝鮮戦争)の頃までです。WWⅡ末期には日米独でSAM(地対空ミサイル)のトライアルが進んでおり、ドイツではSAM『ヴァッサーファル』が実戦配備されたほどです。ヴェトナム戦争に入る少し前の50年代後半に高度6万ftまで有効射程に収める高性能のSAMが登場した為、米ソだけでなく全世界で高高度極超音速作戦機(リーコンは除く)の開発が次々と中止に追い込まれました。この結果、作戦機の戦術や作戦思想が変更されて低高度亜音速侵入能力が追求されるようになったのです。つまりね、高空なんぞ飛んでたら一発でBAM!…撃墜されるよ。何故か？ノンポリさんの知ったか頭では理解不能でしょう…いや、無線通信について多少でも知識や経験が無い人だと難しいかな？まあレーダーがどんな特性を持っているか知らないと(ごほんごほん) > この時ハノイやハイフォンに、半月たらずで約10万トンの爆弾が投下されました（ちなみにアメリカが日本に落とした爆弾＋焼夷弾の総量は約15万トンです）。ニクソンが欲していた｢名誉ある撤退」の為に、ベトナム民衆は恐るべき惨禍を蒙ったのです。「立つ鳥後を濁さず」に消え去って欲しかったものです。 ◇ムリです。和平協定無しにいきなり撤退しようとすれば包囲殲滅される危険があります。 > だから「ジュネーブ条約」には、｢戦争中ですから即ち殺害対象…処刑になります｣と明文化されているのですか？ ◇明文化はされていませんが、POWとしての資格を得られない為に大抵はその場で射殺か良くても逮捕(POWとしての拘束ではありませんよ)されて銃殺刑です。 > 本多勝一って人、ご存知ですか？ ◇いや、だから知らんて。ホンダの自動車なら見た事あるけどさ…。