30635	返信	Re:「若」さんへ	URL	若	2004/11/06 21:27
> > いうにことかいて、結局しっぽを巻いて逃げ出すわけですか。もともとにゃ何とかは他人の文章をコピーするだけ。自分の考えなど何一つ書いたことはないような程度の人間だったわけです。めずらしく自分の意見を書いているのかとおもったらこのていたらく。勘違いしないようにいっておきますが、議論というのは議論の相手を説得するためにするのではありません。にゃ何とかだのとほほあたりのレベルの人間を「説得」するのは不可能かつムダでしょう。 > > にゃ何とかの「議論」は、論理の一貫性、質問に対する回答の的確性、どれをとっても森永さんに遠く及ばないものです。おそらくにゃ何とかは他人の文章を貼り付けているうちに、自分にも何か文章が書けるのではないかと錯覚したのでしょうが、他人の文章を貼り付けるのと自分で文章を書くことは違います。文章のコピーに専念しても、これからもバカにされるだけですよ。大切なのは自分で勉強することです。 > > 　こちらが無視しても、何度も何度も執拗にレスしてきますが、あなたの政治的スタンスって何なのでしょうか？ 無視しているというよりは、にゃ何とかが回答できないので逃げているだけのことでしょう。現にわたしと同様の質問を森永さんもしていますが、まともに答えられた試しがないじゃないですか。回答できないので回答しないというのはもちろんにゃ何とかも含め、誰にとっても自由です。またそのような人物に対して追及を続けるのも自由だということです。理解できましたか？ > 　そりゃ、まあ私だって自分と政治的スタンスのかけ離れた人物には罵詈雑言を浴びせますが、それにしても初対面の人物から挨拶すらなく、いきなり「にゃ何とか」だの「笑いが止まらなくなる駄文」だのという罵詈雑言（それは、peruと似た文体・芸風）、それでいて内容ときたらロシアのチェチェン侵攻とアムネスティ・インターナショナルの手紙書きとを同一視するような、典型的な「言いがかり」の手法ですからね。そればかりか、相手の政治的スタンスがよく見えてこない。ロシアのチェチェン侵攻をあなた自身が支持しているのか、支持していないのかすら全然わからない。 > 　よりわかりやすく言えば、あなたがここの掲示板に書きこみに来る動機というのが私には全然みえてこない。 > 　まあ、これだけでも私は議論する気がうせるというものです。 にゃ何とかにとっては「相手が掲示板に書き込む動機」や「政治的スタンス」がわからないとレスポンスはできないということですか？まあ勝手といえば勝手ですが、それにしても不思議な考え方です。わたしはにゃ何とかがどんな動機で掲示板に書き込みしているのかどうかなどどうでもよいことです。書き込みといえば、他人の書いた文章のコピー、しかもその9割がたは愚にもつかないどうでもいいことばかり、たまに自分の意見を書いたかと思えば、こちらもわざわざ自分の恥を天下に晒すような内容ばかり。なんでこんなことをわざわざ掲示板に書き込むのか不思議といえば不思議です。しかし、どこにでもおかしな人間はいるものです。そんなことを詮索してもしかたないですし、いちいち問題にすることもありません。問題はそのような人物が「何を書いたか」ということだけです。 また察するところ、peruという人物にも相当軽蔑されていたようですね。にゃ何とかを軽蔑する人物が他にもいたところで、これも驚くようなことではありませんが。 それからチェチェン問題については、ひとこと。まずチェチェンはロシア連邦領土であり、侵攻という表現は性格ではありません。内戦というべきです。その上でチェチェン内戦とアムネスティの活動をいっしょにするのは「言いがかり」だというにゃ何とかの論法について批判します。もちろんロシア軍のチェチェン内乱鎮圧とアムネスティの活動では、そのやり方が違いますから、ロシア軍の鎮圧は認めないがアムネスティの活動は認めるという論理はありえます。しかし、にゃ何とかの論法では、「チェチェンが宗教的抑圧国家になるかどうかはチェチェン人自身が決めることであり、外部からの干渉は許されない」といっているのです。この論理によれば、チェチェンに仮に宗教的抑圧政権ができたとして、それに対してアムネスティが干渉することも許されないことになるはずです。なにしろ「チェチェン人自身が選んだことに外部から干渉する」行為なのですから。 つまりにゃ何とかには自分が何を言っているか理解できていないし、自分の議論を論理的に展開するとどういう結論が導かれるかも理解できないのです。だから他人の批判を「言いがかり」としか解釈することができないのです。みっともないですね。 > 　「議論というのは議論の相手を説得するためにするのではありません」というのであれば、あなたの目的は、単に自分の頭の良さ、知識の豊富さを自慢したいだけのことなのでしょうかね。それともなんかやなことでもあったんでしょうか？ > 　そういうことで、私はあなたにはいっさいお相手するつもりはありませんので、そのつもりで。 政治や社会に関しての議論というのはたいてい相手の説得を目的としてはいないものです。議論で自分の考えを変えるという人は、こういう問題については特に非常に少ないからです。またこの議論がネット掲示板で行われているということが重要です。ネット掲示板の議論というのは、多くの場合相手に対してではなく、読み手に対して行われているからです。 その上で、にゃ何とかが、 >あなたの目的は、単に自分の頭の良さ、知識の豊富さを自慢したいだけのことなのでしょうかね。それともなんかやなことでもあったんでしょうか？ などとほざくのは笑止千万です。にゃ何とかの投稿を読めば一目瞭然なのですが、常に議論の流れに関係ない事実を意味なく列挙して、議論を混乱させるのはにゃ何とかのほうだからです。なぜそんなことをするのかよくわからなかったのですが、やっとわかりました。つまりは自分がこれくらい物事を知ってるんだぞと自慢したいわけですね？でも議論の流れを理解できずにどうでもいい事実を出しても、バカにされるだけだというところまではにゃ何とかには気がつかないようです。哀れですね。 にゃ何とかには、森永さんのこの言葉が一番適切だと思うので、引用しておきましょう。 >だからどうしたのか、意味不明です。内容のあることが言えないから、とりあえず何か言ってみるか、というようなことは相手に時間の無駄を強いる失礼な行為です。 にゃ何とかが自分の主張の過ちを指摘されて、それに対してレスポンスを返せないのは自由です。しかし、バカな投稿をすればそのことを指摘されるのは当然です。これからもバカな投稿をすれば遠慮なく批判させてもらいます。 それから、批判されても気にしていない者は単に批判を無視することが普通です。論理にもいいわけにもなっていない、こういうレスポンスを返すこと自体、にゃ何とかに対して批判がどれだけダメージになっているかを示しています。ほんとにやることが幼稚だなあと哀れを催してきました。