30802 返信 Re:不法滞在の実態 (+何のための入国管理) URL 上海 2004/11/14 22:55
とほほさん
「不法滞在の実態」読ませて頂きました。なんにも変わっていない入管の悪行には唖然と
します。

しょうないさん
一日3投稿の規程があるので、「Re:何のための入国管理」への返信を削除して、ここに
一緒に書きます。

@とほほさん
もう30年近く前の本ですが、フクニチ新聞の泊勝美氏が「任那日本府はなかった」とい
う名著のあとがきでこういう事を書いています。(手元に無いのでうろ覚えですが・・)

 博多湾の海岸線には、韓国・北朝鮮からの密航者が、肩を寄せ合って隠れている事が
 あります。それを町の人達は自警団のような組織を使って、探し出しては警察に通報
 するんですね。一方で、ベトナム戦争から逃げてきた米軍脱走兵については、大きな
 同情と、支援運動を行うという可笑しな行動に出るのが日本人です。

最初からあるんですね。嫌いな奴ら、見下す対象の奴ら。 そして 好きな人達、擦り寄
る相手としての「友人」という図式が。

そもそも、法律や条令が誰のために、何のためにあるのかと言う事を、その立場立場で
しっかり把握しないと、法律クイズのような「合法だ、違法だ」という倒錯した無意味
な議論になってしまいます。
今回、私が問題視した入管の悪行は、将にそのような国民感情・・そう、支配する者達に
よって多くの国民に植え付けられた催眠術のような「排斥感情」に立脚した、「始めか
ら答えの決まっている排斥・いじめゲーム」であるのです。

キリスト教会においてすら、(私はプロテスタントですが)、三位一体という摩訶不思議
な教理に立脚した、イエス・キリストの教えや行動を、過小に過小に評価し、旧約の神に
復古するような「権力への擦り寄り教理」が蔓延しています。

とほほさんのカソリック教徒としての真摯なお考えや行動に敬意を表します。



@しょうないさん

> > 今回の措置が、現行法上、正しく適用されたかどうかの議論をしている積りは全く無い
> > のです。僕は何度も言うように、いろんな国の連中がワサワサいるほうが楽しいと思う
>
> 仮に外国人を受け入れるにしても、親日的な国の出身者を優先すべきでしょう。アメリカでチャイナ系の人々を中心に、日本に戦時民間賠償を求めたりアメリカの公教育で「日本の戦争犯罪」をより大きくとりあげるような運動のリーダーをしていたアイリスチャン氏の訃報がありましたね。在日外国人がその種の運動をやりはじめるようなことになったら困ります。
困りませんよ。それこそ民主主義国家の醍醐味でもあり、ダイナミズムと言えましょう。
判断するのは国民です。

>
> > から、また、金持ちの国に、貧乏人の国から」出稼ぎしにくるのは世の常ですから、
> > それをスムースに実現する方向で物事を考えます。
>
> たとえば、名門校や人気企業には大勢の志願者が詰め掛けますが当然のことながらその全てが入学、入社を認められるわけではありません。同様に大勢が「出稼ぎに来る」からといってその全ての入国、滞在を認めるわけにはいかないのですね。
だから、順番として、まずは、「単純労働」については労働ビザを発給すれば良いの
ですよ。


>
> > 「多くの」主権者が」外国人がくるのは嫌」であろうと、僕は知ったことじゃないんですね。僕は嫌じゃないから「もっと来い来い!!」と言い続ける。

> >既成概念として、不法滞在を続ける中国人女性が売春などに手を染めるのは、(以下略)
>
> >私たちの社会の秩序と、不法滞在外国人の基本的人権を秤にかけるような、卑劣な論理は断じて認める訳にはまいりません。
ああ、こういう意見は普通だと思いますよ。でも間違ってますね。
不法滞在外国人と書く場合の「不法」の内実をあまりに軽視していると思いますよ。
「不法」とならざるを得ない現状を作り出した元凶は入管法ですから、そこに焦点を当て
ないと、話しが進まないでしょう。

>
> > 他の国がどうかも知ったことじゃないんですよ。日本が最悪で、他の国が良いなんて事は
> > まず無いでしょう。
>
> 「 ただ、日本の入管は「恣意的」かつ「政治的」過ぎます。どこの国もどっこいどっこいで、それなりに悪い。」
>
> しかし上海さんは上のように考えているのでは?それに、もし外国に移住目的で住んでいるのなら日本がどういう政策をとろうが関係ないでしょう。あと、あの国では外国人による政治活動は認められていますか?
ムム・・・確かに。突き詰めれば「日本に関する議論適格性があるか否か」になりますね。考えるのが面倒なので、見逃してくださいな。
豪州では永住権保持者に参政権は無いですが、政治性のある活動は違法でない限りOK
ですよ。


>
>
> > 20年暮らしてて、ちゃんと社会生活を営んでいるならば、社会に対して貢献しているのだから、そのままそっとして置いたら良いものを。
>
> というよりも本人も不法滞在である以上いつかは終わりが来ることは覚悟していたと思いますよ。
そういう覚悟を彼らが持っていたかどうかは関係ないですよね。これは人道上の問題です。

>その点同じ外国人でもあの方々はいいですなあ。なにしろホスト社会に敵対的な政治活動、運動や重大な刑事事件を起こしても居つづけられるわけですから。かれらも日本政府が法改正をする度胸はないと高を括っているのでしょうかね?まあ、そのうち想像を絶するようなことが起きるかもしれませんけど。
すみません、意味がよくわかりません。


> > > > 彼ら家族が住みつづけて、何か困ることでもありますか?
> > >
> > > 「困ることがある」かどうかというより、やはりどこかで線引きが必要なのですよ。
> >
> > そんな、クソ官僚の代弁者みたいな事を言わないでくださいよ!!
> > 線引きなんてせんでよろしい!
> > だあれも困らない。
>
> かりに、その家族だけが滞在しても「困ること」があるかどうかは分りませんが、無秩序に外国人を受け入れると当然治安上の問題のみならず全体的な賃金の引き下げなどにもつながっていきますよ。
二つの問題をごっちゃにしたらあきません。
治安上の問題と賃金云々の問題は、まず分けて議論せねば・・

>私はこの人達の事情やよく分らないのですが、状況次第では滞在を認めるということもあっても構わないと思います。しかし、こういうことはケースバイケースで判断するべきで無条件に認めるわけにはいかないでしょうね
はい。僕も「無条件」とは言ってないですよ。

> > >また明空さんとのやりとりに関してですが、確かに多数決が必ずしも正しいとは限らないせよ、現実問題として物事を「客観的」に「正しく」判断できる全知全能の神のような賢人に判断を委ねるなどということが出来ない以上、民主主義国家での政治的な判断は多数決に委ねるより他はないでしょう。
> > ちゃいますよ。民主主義ってのは「万人は一人のために、一人は万人のために」の精神
> > ですよ。多数決ってのは最後の最後の切り札でしかなく、また、対象となる案件は
> > 単純に賛成とか反対とかで二元化される単純な事ではない場合がほとんどでしょう。
>
> 外国人を受け入れるにしてもなんらかの基準を設けて条件つきですべきでしょう。これが妥協の産物でしょうね。
だから、まずは「単純労働」ビザをセッセと発給して、雇用主に社会保険と雇用保険の適
用の義務付けと、家族呼び寄せの認可を行えばよろしい。


>
> > 米軍基地の問題で、本気で「撤収か存続か?」なんて観点でやってる反対運動なんて
> > 見たこと無いですよ。
> > そういう意味から、基地問題で「大衆が・・・」なんて戯けた事をぬかす明空氏は叩かれる訳ですよ。
>
> 基地問題といわれますが、あなた方は沖縄の人々が米兵が起こした事件で大騒ぎするのを支持しますよね?
人聞きの悪い・・・・米兵が起こした犯罪を「治外法権」として処理しようとする日本
政府の(或いはそういう米国側の要求に屈する)姿勢を糾弾するのであって、米兵が
米軍だからというのでは無いですが・・

>その一方で外国人労働者や就学生、留学生がやった事件を問題にすると「差別だ」なんだという。これをダブルスタンダードといわずして何という?
そんなアホな主張をしている団体はさすがに無いですよ。あったとしたら只のバカでしょう。