30886 返信 Re:不法滞在を合法に！ URL 水原文人 2004/11/17 21:01
山田さん、

極めて混乱されているようですが（少し落ち着かれた方が・・・）

> この国の「基本法」である『憲法』を、この国の最高権力者が守っていないことにはいっこうに口を閉ざしているのです。見事なほどに。どういう面下げて「法治国家」と胸を張って自負しているのでしょうかね。
>
> 自衛隊の事ですか？
> 自衛隊は憲法解釈がどうのこうので合法とか色々論が出ておるようですが、
> 自衛隊など全くもって不法滞在の話と関係ない。
> 話をそらしているようにしか思えない。

「法は法」と言っている以上、この議論は避けられませんよ。それを言ってしまった時点で、法の執行者たる権力が法を守っていないことがよりとがめられるのは当然です。そして近代法治という理念には、法が平等に施行され原則的に例外が認められない（基本法には「法の下の平等」も規定されています）ものです。

外国人労働者問題に「不法」の概念を持ち込んだ時点で、もし取り締まる主体である日本国の政府・政権が法を守っていないのなら、まずそこが責められるのはやむをえずかつ当然のことです。「話をそらした」と言ったところであなたのご都合主義になってしまいます。あなた自身が外国人労働者の問題のみを論じたいのなら、レスしなければいいだけではないでしょうか？

> 第一最高権力者がまもっていないから
> 法治国家でないという論も無理があるような。

「最高権力者がまもっていない」のに「法治国家」というのは、メチャクチャです。感情的なレスは控えられた方がよろしいのではないかと。

> 法律を認めていないのなら別に「不法滞在を認めない法律」
> など改正する必要もありますまい。

SONGさんは法治国家であるはずなのにそうはなっていないことを批判されているだけですよ。従って

> 認めてない法律を改正するなど矛盾も甚だしい。

これは単なる言いがかりになってしまっています。
そもそも、法が改正されれば不法滞在は不法でなくなります。

> >まぁ、これを「奴隷根性」と言うのでしょうね。
>
> まぁ貴方を「売国奴根性」というのでしょうね
>
> > 　つまり、この方達は自分にとって都合の悪いことは、いかに自分たちを代表する最高権力者が破廉恥にも『憲法違反』をおこなっていようが全く見ようとしないのですね。返す刀で自己と違う物に対して異常な嫌悪感を示す拝外主義的差別者は、「憲法違反」より「不法滞在」のほうがよほど重罪だと考えているのでしょう。非常にアンバランスであることは自明ですね。
> >
> > 　改憲論者や拝外主義者に「悪法でも法は法」と言ってやらなければなりません。
>
> なるほど。国が憲法を守っていないとおっしゃり
> この国は法治国家ではないとおっしゃるのですか。

為政者がその理念を守っていないのなら、批判されてしかるべきというだけです。

で、

> 水原文人さん

はいはい。

> >> 日本人と平等な権利を主張するなら日本人になるべきです。
> >しかし一方で、日本国籍を持っている人でも「日本人」として扱われないケースが、あまりに多すぎやしませんか？
> では、日本国籍を持ってない方はよけい「日本人」として扱われないでしょう
> これはまた不法滞在とは別の問題では？

そうですよ。だって僕がレスをつけた投稿自体が、すでに「不法滞在」とは別の話題を扱ってますから。

> 「日本人として認められないから不法滞在をする」
> ということですか？

はぁ？　日本国籍を持っていなくても日本国内に一定期間内滞在する権利は、例外的なケースを除いて誰にでもありますよ。

> >少なくとも在日コリアンなど、現に日本社会の一部になっている法律上は外国人のケースでは、最大の問題は日本の法律がいまのところ二重国籍を認めていないことだと思いますが。
> そうですか？
> 二重国籍を認めない理由があると思うのですが。

日本の国籍関連の法律が血統主義だから、というかなり根拠あやふやな「慣例」だけで、本格的に議論されたことすらありませんよ。

> もっとも二重国籍を持ってる人なら余計日本人として認められないのでは？

はあ？

> 日本人には日本という国しか帰れる祖国がないのです。

そうですか？　「帰れる」かどうかはともかく、住むことも働くことも所定の手続きさえ踏めばたいていの国ではできますよ。「住めば都」ということわざも日本語でありますし。

> 貴方は外国人だったんですか？

…どういう思考回路でこういうメチャクチャな質問が出てくるのか、逆にお尋ねしたくなる衝動に少し駆られます（笑）。ちなみにSONGさんは法的には「外国人」ですが、僕は日本国籍ですよ。

> まあ、どちらにしろ外国人には帰れる国があるのですよ。

はぁ？　たとえば日本の入管当局が極めて非常識な対応をしたクルド人難民には、帰れる祖国なんてありませんよ。日本の裁判所が難民認定を認めなかったイラン人同性愛者の青年は、帰れば処刑される国があるだけです。

正確な数字はド忘れしましたが、確か全世界の人口の40人の一人が、なんらかの形のディアスポラ状態にあります。クルド人やパレスティナ人のように「帰れる国」自体がない民族もたくさんいますし、ユダヤ人が2000年を経て「帰れる国」を作る悲願を達成したらパレスティナ人にとっては侵略者になってしまったという現実が、今の世界をとても不安定にしています。

無神経な一般論はおやめください。

日本国内を見たって、たとえば在日コリアンの２世３世の「帰れる国」はどこですか？

> 我々は日本がなくなればどこに帰る国があるのですか？

別に他国人も住んでいるからって、あなたの住む国がなくなるわけじゃないでしょう。上記のような様々なディアスポラの例に比して、運良く日本に生まれただけでも幸運だとは思いませんか？

それに現実問題として日本の単純労働市場は、もはや外国人労働者なしにはほとんど立ち行かなくなっていますよ。彼らもまたすでに日本社会の一部になっているのが現実です。

それに山田さんが日本にしか住む気がないのは山田さんの自由ですが、たとえば作家の塩野七生氏のように日本が退屈だから（日本の男が退屈だから？）イタリアに住んでいる、と公言している人もいます。国籍は国籍として、考え方次第でいくらでも自由になれます。

また確かあなたがレスをつけた僕の元投稿ではアメリカ合衆国の建国理念に触れていたと思いますが、「自由と平等と民主主義」の理念に共鳴してアメリカに移民し、そこを新たな祖国とすることだって不可能ではありません。

フランスにおける「フランス人」の概念の例も出したかと思いますが、日本人でもフランスで画家として活躍すれば、勝手にフランス人にしてくれますよ（余計なお世話）。

日本でも有名なカルロス・ゴーン氏は市民権的にはフランス人ですが、出生地はブラジルです。

> >ヨーロッパのほとんどの国は元から多民族国家でしたし。

> その国の国籍を持っていれば他民族であろうと国民だと思うのですが。

…であるのなら、なぜ「 もっとも二重国籍を持ってる人なら余計日本人として認められないのでは？」という倒錯した疑問が出てくるのでしょうか？

この掲示板は投光規定に「知的共同作業としての議論」と明記されている場所です。脊髄反射的で他人の投稿をまともに読解できていないようなレスを乱発されれば、恥をかくのはあなたご自身ですよ。

もう少し冷静に