30943	返信	Re:明日の隣人 外国人労働者	URL	hiropiro	2004/11/19 12:42
> > 民主主義について (略) > あなたが自分の誤りを認め、「失笑」と書いた不特定多数の相手に対し謝罪しなければ、「横に置く」ことはできません。それではただの無責任だからです。社会の成員が無責任であれば、民主主義は成立せず、それこそ「民主主義＝多数決」、王権が愚民の多数派に付与されたのだと勘違いするナチズム的全体主義になってしまいますね。 誤りを認めませんよ、だって間違ってませんもの。 あなたは博学なのでもちろんご存知だと思いますが、解釈とかの違いは古くから、また現在にいたっても議論されつづけてますよね？ それを踏まえた上であなたは私の解釈を間違ってると言い切れますか？あなたの解釈から行くと間違ってるといえるかもしれませんが、逆も然りです。私はあなたに論破された覚えはありません。続けますか？私は折れないので終わりませんよ？ だから私は横に置いたほうが良いと判断させていただきました。 > > > > つまり二重国籍を認めれば、まず「親戚連中がうるさい」はかなりの部分回避できますね。 > > 下でコメントします。 > > …と書かれていますが、まったくコメントをされていません。自分が数行前で書いたことぐらい、ちゃんと守ってくださいよ。 どういう二重国籍の事を言ってるのかやっとわかってきました。 アメリカみたいな、日本において生まれた人は成人するまで二重国籍をもって成人するときに選択できる奴ですね？ そういえば先日、それを狙った韓国人妊婦があまりにも故意犯で悪質なのでアメリカで逮捕されてましたね。 問題点が多そうですね。 ふとした疑問ですが、現在生まれてしまっている在日の方たちはどうするのですか？ > > > > １０人ほどに聞いただけなので一部の意見だといわれるかもしれませんが、「親戚連中がうるさい」はかなりの部分回避できるんですか、どうなんですか？ > > > 次のはフィクションということにしておいてください。 > > フィクションならば実例として出すのにはあまりにも不適当でしょう。なにが言いたいんですか？　あなたもこんなシンプルな議論すらまともにできない、いわゆるネット・クソウヨの一員である方なんですか？　やれやれ… 他にもいろいろあって、破綻してしまいましたが某民族系銀行が絡んだやつとか通名がからんだやつとか・・・ 全部書いた後、すごく迷った上でひとつだけ残し、一番上に補足してしまいました。 議論がまともにできないと判断されたのは申し訳ないです。 私のことをネットクソウヨと呼ぶのは結構ですが、その言葉を私に投げかけた時点で、あなたは立派なネット・クソサヨですね。 私の育った環境が影響してると思うのですが、かなり現実主義だといわれることはありますが右よりではないようです。天皇制に？な人ですし、国旗国歌斉唱はしないといけないとは思うけど、必ずしも日の丸、君が代でなくていいと思うし、思想によって歌わないとかは自由だけど、決められたことをできない教師は失格だと思う人間です。 父が元自衛官、元警察官なので、かなり右ですし、自称戦勝国の三国人のごにょごにょをリアルタイムに被害にあっているので朝鮮人を嫌ってます。母は共産党員で赤色。 部落差別地域が身近にあり、高校は隣が朝鮮学校。 現在、長野県在住で外国人労働者が身近に多くいます。 理想だけでは現実を生きていけないのを常に身近に感じています。 > やれやれ、まともな人間的知性を持った日本の保守主義というのは、山本七平かせいぜいが西部邁あたりで死滅してしまったんでしょうか？ 保守主義のことは書いてらっしゃいますが、誰のことですかね？フォントを５にしてまで大きな独り言ですね。脳内で済ませていただけると助かります。 > > すべての方がそうしてるというわけではないです。彼が言うには某商工会を通じて確定申告すると税金を大幅に節税できてかなり得だと教えてくれました。私がその彼に担がれてるのかも知れません、この件はさらりと流してください。 > > 税金逃れの手段でしたら、在日だろうがなかろうが、自営業であればいろいろありますよ。あなたの「フィクション」ただの一例でしょう。それを根拠にもし在日コリアンがけしからん、と言うのなら、そんなのはせいぜいがやっかみとゼノフォビアがごっちゃになった下劣な感情でしかなく、「差別は負け犬の論理」であり嫉妬ややっかみの裏返しであるというテーゼの優れた傍証になってしまっておいでです。 さらりと流してくださいといったのに広げますねぇ、コメントしないといけなくなったじゃないですか・・・ それ以外の手口で脱税する日本人もだめなのは当然です。 在日朝鮮人のみ使用できる手口がある。これを使用している在日朝鮮人はけしからんのであって、使用していない在日朝鮮人を非難してるわけではないですがわかりませんか？ > > > なお、二重国籍を認めれば、hiropiroさんのおっしゃる「 確実に逆差別を利用」も、相当に難しくなるのではないでしょうか？ > > > 特定の国の方だけ二重国籍を認めるのはいけないですよね？それこそ差別です。 > > これがあなたが先述された「コメント」ですか？　いったいどこの誰が「特定の国の方だけ二重国籍を認める」ことを主張したんでしょうか？　人が言ってもいないことについて「コメント」されても、それは堂々巡りの自己内対話であって、「議論」にはなりません。 > > > そうした場合、日本国籍を取得した人が邦人として世界中に散らばるわけですが、悪用されたら・・・ > > 日本人が世界で悪さをする可能性もありますね。 > > こういう無根拠な恐怖をパラノイアと申します。パラノイアにつき合っていては国家や社会の行く末が非常に不安になります。 あ、今ここで流行りの精神病判定が出ました。（笑 あなたの脳内お花畑状態の思考でのみ語っていてはいけません。 竹島はお隣の国に占領されているのは現実です。 原潜が領海侵犯するのは現実に起こってます。 私は燃料がディーゼルだったとしても、軍艦だったとしても許される行為でないと思います。 いろいろ言い訳してますが、訓練ならもっと広いところでやってくれと。 遺憾とは言ったけど中国は謝ってませんね。日本人の首相が遺憾だと言ったときに謝ってないと過剰反応した国が遺憾ですねとしかいってませんし。 > > > 日本人が日本に攻めてくる可能性もありますね。 > > どこにあるんですか？　合法的に居住できるのになぜ「攻める」必要が？　「日本人が日本に攻めて来る」って、日本人なのになぜ攻める必要が？　論が完全に倒錯しておいでですよ。 わかりませんか？たとえがいりますか？知っててわざと倒錯してることにしてますか？ 一応例をかいときますね。わかりにくかったら例を変えますから言ってくださいね。 A国とB国の二重国籍をもっていたとして、A国とB国が戦争したらどうなりますか？ これ以上、説明が必要ですか？ 各国の軍隊は何のためにありますか？自衛のためですか？何から自衛するためですか？ 侵略や戦争がおこらないというお花畑的思想で判断しないでくださいね。 > しかも現在の国際社会の秩序は、侵略行為を否定していますよ？ ん？否定してても実際起こってますよね？また脳内理想で判断した結果ですか？ あなたがとは言いませんが、ネット・サヨクの方々は口をそろえてイラク戦争は侵略戦争だ〜って叫んでませんでしたっけ？ > > > 「外国人に選挙権」の議論自体がなくなるだけでも、日本人にとってらくだと思いますよ。そもそも日本人が自分たちの立場を完全に正当化できる（重国籍も認めてるのに取得しないのは、お前らが狭量な排他的民族主義者なんだろ〜、と言ってしまえる）だけでも、超ラクチン。 > > 集中して住んで自治区とか・・・恐ろしいです。 > > こういう無根拠な恐怖も、やはりただのパラノイアとして無視されて当然でしょう。 某宗教が過疎の村に続々と集まって・・てのは現実ありましたよね？無視できますか？ 楽観的に考えすぎてませんか？ > > > どうせ言語学的・民族学的に極めて近い民族なのだし、仲良くした方がメリットがあると思いますけどね。もっとも、言語学的・民族学的にかけ離れた人とだって仲良くなってもちっともおかしくないけど。 > > 親日教育してくれとまでは言わないですが、反日教育とかしてない国ならいいのですがね。 > > こういうのはステレオタイプでしか他者を見られない典型的な差別的意識構造と言います。教育内容だけでその個々人の意識が決定されるわけがないでしょう？　仮に日本に悪いイメージを持っていても、実際に日本に来てみたら日本人によく扱ってもらった、というだけでそんな意識なんていくらでも変わりますし、そもそも学校で教わったことになんの疑問も抱かないなんて、よほど従順な間抜けでないとあり得ませんね。 そうなんですよ、彼らの本国ではあなたが言う間抜けな方たちがたくさんいるんです。 親日の韓国人作家の本が国家権力で発禁になったり、かなり間抜けですねぇ。 戦後保証問題にしても、解決しているはずの保証問題を知らない、もしくは信じようとしないまぬけな人たちなんです。 それにしてもあなた、間抜けだなんて酷い事いいますね（笑 > そもそも本当に中国や韓国で「反日教育」なんてしてるんですか？　これも自分の狭量な視点でしかものごとが見られない意識の矮小さの産物に思えるんですが。 中国にある有名な反日記念館を知らないんですか？ 残虐非道な日本人ならこういう拷問をしたであろうと想像して大陸的拷問を行ってる姿が展示されてる場所です。 ※あえて大陸的拷問とか書いたのは日本には存在しない拷問の数々が恥ずかしげもなく展示されてるからです。 > 彼らから見たら侵略された歴史があるんだから、それを教えるのは当然でしょう？　その程度で「反日だぁ」なんていきりたっていては、ただのバカですよ。しかも自民族の歴史的責任について、あまりにも無責任。 事実を教えているのならいいのですが、あまりにも酷い嘘が見られます。 朝鮮半島でいうとハングルは禁止されたとかなんて、基本中の基本である嘘ですよね。 そんな嘘を放置してていいんですか？もしかして禁止されてたと信じてました？ 教科書とかの嘘の問題を指摘するのは内政干渉ですか？そっくりそのままお返ししたい内容ですね（笑 > なんというか、民主主義云々以前に、人間としての最低限の道徳的矜持に欠如している考え方ですね。 あなたが持っている道徳を踏まえた上で、語られることはとても立派ですね。 理想を語られるのはいいのですが、もろもろの問題や現実を踏まえた上で語られると、私も賛同できると思います。 > やれやれ、他人の立場を即座に慮る日本文化のとても優れた人間関係の構築法は、すっかり死滅してしまったようです。 あなたは私の立場を考えながらコメントしてますか？ひとつのことを解決するために迷惑をこうむる方がいることを考えながらコメントしてますか？ あなたの中では死滅してしまったのでしょう。 > 「日本が」「日本人が」とカッコつけてわめいても、一皮むけばただのパラノイア。日本古来の道徳的価値もなにも知らず、知らない物事／他者に対する無根拠な恐怖に耽溺し、妄想的にガタガタ震えているだけだとは…。大和民族の恥にしかなりませんなぁ。 無根拠に大丈夫大丈夫と安心しきってしまうのが、あなたが考える大和民族の道徳的価値であるなら、とっとと捨ててしまうべきですね。 > しかも自分の間違いや失言を必死でゴマかす小心な卑怯者でもある、と来た日にゃ… どこですか？指摘してくださいね。指摘していただけると訂正して謝罪しやすいのですが。 > お願いですから外国に行ったらおとなしくして、まちがってもこの掲示板で展開しているようなことは言わないでくださいね。それこそ日本人が世界で悪さをしていることになってしまって、我が愛する祖国の評判が形無しになります（笑）。 よく韓国人がアイアム ザパニーズとかって言うのもやめてほしいですよね（笑 あなたは人がよさそうなので諸外国に行って悪質な詐欺や強盗に合わないようにしてくださいね。いい人もいるけどそんな人ばかりじゃないですよ。 彼らに民主主義が〜っていったら見逃してくれるんでしたっけ？ ちがうな、パンを買うために盗みをしてた場合、道徳的に判断して旅先で全額巻き上げられても許してあげるんでしたっけ？ むしろあげちゃう？ 返事をお待ちしております。 ps. 上海様 別のお題ですが私のコメントを無視しないでくださいね。 議論に値しないとか言って意地悪せずにお返事をお待ちしています。