30998	返信	Re:不法滞在の実態　（＋何のための入国管理）	URL	しようない	2004/11/21 00:30
> > > > いやあ、専門職や高度な技能を有する職人等ならともたくとして「単純労働」ですか？正直なところ「単純労働者」受け入れについては社会的な合意が成立しているとは思えないし、仮に受け入れるとしてもごく一定の数に限られるべきでしょうね。とほほ氏が生産拠点の中国などへの移転や産業の空洞化について言及していましたが、これからは日本で生産ラインからはじき出された人々が「単純労働」に流れてくることも予想されるわけですし。 > > あの、外国人労働者を受け入れている多くの主体は「零細」「中小」でして、上場大手の > 工場が受け入れている部分とは大きく異なるんですが・・・ > 確認しますが、ここで議論されている「外国人労働者」とは「不法滞在」或いは合法でも > 帰る航空運賃も無いくらい絞られていて、ビザ切れ後も滞在せざるを得ない人達の事です。どういうことですか？私はとほほ氏が主張しているような「生産拠点の移転」が今後加速すれば、生産ラインからはじきだされた人々が今後そういった職場に流れ込むのではないかと主張しているのですよ。なお、外国人も専門職や短期間の純粋な研修生なら大いに結構でしょう。ちなみに今日たまたま会った中国人と話したんですが、彼は大手紡績メーカーの工場で半年程度の予定で技術研修をしているそうです。そういう人だけなら受け入れに何の問題もないと思いますけど・・・ > なんで、ここは英語なの？ > PRってパーマネント　レジデンシーの事ですか？　はい　そうですが・・何か？そうですか、しかし上海さんは恐らく専門職かなにかで「単純労働者」ではないのでしょう？単純労働者では資格を採れないのでは？ちなみに今日こんなニュースがありました。＜不法就労＞日本の若者　豪州、２カ月で４人国外退去 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000057-mai-soci 同総領事館によると、シドニーのすしレストランに先月、豪州当局の立ち入り検査があり、ワーキングホリデービザで４カ月続けて働いていた日本人女性が見つかり、女性は施設に収容され、１週間後に国外退去となった。たった一ヶ月規定より多く仕事をしただけで（滞在を許可する査証自体はあるのに）「施設に収容」ですか？20年も何の査証もなしに滞在していた例のフィリピン人一家が施設に送られるはごく自然なことではないでしょうか？シンガポールやマレーシアならウィッピング（鞭打ち）ものでしょうね。それにしてもオーストラリアやカナダあたりを「移民に寛容で異なる文化や信仰を持つ人々が調和して暮らすマルチカルチャルな社会、日本も見習うべし」と主張する勢力がいますが、ああいう連中はそれらの政府のプロバガンダを鵜呑みにし、綺麗な側面だけ見て日本叩きに利用しているんでしょうね（笑）因みに私の知人（日本人ではない）も過去豪州のPR取得に失敗し（その人はあそこで大学まで卒業しているのに、専攻が当局にニーディドジョブと認められた分野でなかったのでうまくいかなかったとか）ました。 > > > 豪州では永住権保持者に参政権は無いですが、政治性のある活動は違法でない限りＯＫ > > > ですよ。 > > > > しかしホスト社会に敵対的な活動まで認められていますか？以前「自分の娘さんが入学する公立学校が国歌斉唱をしたことを強烈に抗議する在日外国人女性のパクさん」を好意的に紹介されましたよね？あの国でその種の運動をやったら退去処分にならないでしょうか？ > なりませんそうですかねえ？アメリカなら厳しい措置がとられるそうですよ。外国人のホスト社会に敵対的な政治活動に関しては。ちなみに豪州やカナダやニュージーランドでは（アメリカも？）外国人学生には自国民より高額の学費を徴収するそうですね。その一方で日本では高額の学費どころか政府が留学生補助まで出している。そんなことも知らず（知らないふり？）「留学生に冷たい日本」などとお馬鹿な宣伝をする勢力は困りものですね。連中は「留学生（或いは就学生にも！）に公費で格安宿舎を建てろ」とか「全面的に奨学金を給付しろ」とでも言いたいのでしょうか？ > > > すみません、意味がよくわかりません。 > > > > いるようですし（現与党すらその一味という説までも）日本国内にもそれらの勢力と連帯して日本までをも彼らの戦略に協力させようとしている在日外国人の方々がいますが、日本としては拉致問題を無視してそのようなことに協力するわけにはいきません。ことと次第によってはそれ相応の措置をとることも検討されるべきでしょう。少なくとも「祖国」に行って民統連などと「連帯」する運動をするような在日外国人は日本への再入国を拒否すべきでしょう。 > なにを弱気な。 > それも国際化の一貫でしょう。 > いろいろあった方が面白いでしょう。そういう運動でひっくり返るんなら、それが > 民意なんじゃないですか？基本的にあの国のことはあの国の人々が決めるべきことです。（北であれ南であれ）ただし日本としては拉致問題解決を抱えている以上その解決を最優先せざるをえないのであり、日本国に居住しながら「拉致より南北統一！」と遠隔地ナショナリズムを発揮するような外国人を自由に活動させるのはいかがなものかということなのですよ。 > > > > 外国人を受け入れるにしてもなんらかの基準を設けて条件つきですべきでしょう。これが妥協の産物でしょうね。 > > > だから、まずは「単純労働」ビザをセッセと発給して、雇用主に社会保険と雇用保険の適 > > > 用の義務付けと、家族呼び寄せの認可を行えばよろしい。 > > > > もし、雇用主が外国人に対して保険や賃金、労働条件全て日本人労働者と同様に扱うことを義務づけるというのなら途端に雇用に及び腰になると思いますけど。 > いえ、これは労働法ですから、雇用主は守らねばなりませんよ。 > > >また家族の呼び寄せは問題だと思います。特に子供の呼び寄せは > なんで？　家族全員で暮らせたほうが、いいに決まってるじゃないですか？最近、日本政府は義務教育への政府の補助を削減する方針を発表しました。もし日本がカナダやオーストラリアみたいに来日外国人の子弟には学費を課せるようにするのなら地方自治体の負担はクリアできますけどね。また、子供達が言葉も文化も違う異郷の地で暮らすことは必ずしも本人のためになるとは限らないでしょう。 > > > > > > >その一方で外国人労働者や就学生、留学生がやった事件を問題にすると「差別だ」なんだという。これをダブルスタンダードといわずして何という？ > > > そんなアホな主張をしている団体はさすがに無いですよ。あったとしたら只のバカでしょう。 > > > > そうですか？現に田中荘でそういう主張をする方がいたような・・ > いえ、しょうないさんの読み間違い、或いは記憶間違いと思いますよ。なら、お尋ねしますが上海さんは外国人犯罪について語ることを「差別」とは思われないのですか？