31063	返信	Re:上海さんへ	URL	上海	2004/11/22 23:04
> 今晩は　 > > > > 勿論、重々承知。そのまま、受け取られたら　返す言葉もございませぬ。 > > 北朝鮮憎し、アジアからの不法滞在者憎し　という流行の電波人間たちが、読むに耐えな > > い投稿を繰り返すものですから、じゃあ、どこまで考えているのだろうと思って、挑発 > > 的に書いただけです。 > > 「北朝鮮憎し」はともかくとして「不法滞在者憎し」の主張をしている人が果たしてこちらの掲示板にいるでしょうか？犯罪の温床であるかのごとき暴論、スラムを作ってしまう等の的外れな意見、少なくとも彼らの現状を真っ直ぐ見るのではなく、「違法状態」のみに拘泥し、「帰れ、出て行け」と主張される文章から、そのように判断しました。 >また「電波人間」とは具体的にどういう種類の人間で、かつ誰がそれに該当し、なおかつ何番の発言が「読むに耐えない投稿」か教えていただけますか？まあ、その辺　全部ですね。 > 以前、「卒業式で君が代を歌わない学校は、生徒達がそれを決めたものだ。日本の戦争犯罪や在日外国人問題を学んでそういう結論になった」と言われましたよね？私はその前提自体に疑問がありますが、百歩譲ってその通りだったとしても公立学校の教師が偏ったイデオロギーに基づいて多種多様な説のある戦史や、同様に多様な見方のある「在日外国人問題」を生徒達に吹き込むのは問題ではないでしょうか？全く問題ありません。何故なら「検定制度」自体が、「金を出す側＝国側」のイデオロギーに偏らせる行為である訳で、教師が、教育の裁量の範囲で、自らの解釈を入れる事は学校教育の自主性の範疇です。 >中にはチュチェ思想の影響を受けたような教師がかの「共和国」やその傘下の在日団体の主張そのままの「教育」をしている例すらあると聞きます。そのような、レアケースを持ち出されても関知できません。 >1980年代後半に国家機密法案が廃案にされたり、永住外国人への指紋押捺が廃止され（これには明かに工作員対策があった）たのをご存知ですよね？こういう運動に関わっていた人を「良心的日本人」と呼ぶ人がいるようですが、ちょうどその時期だったんですよね、某党がらみの「パチンコ献金疑惑」・・いいんじゃないですか、そういうのが一杯あっても。それが、何か、根本的に市民生活に影響を与えますか？ > > ------------------------------------------------------------------------- > > （下記転載） > > 鈴木邦夫氏のWebサイトから抜粋　2003年 > > http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2003/shuchou0113.html > > 氏は最初に反米ありきの人で「よしりん」の同志と言ってもいい人でしょう。（10年前のオウム事件時に2人は仲たがいしましたが、最近はどうなったのでしょか？）いや、有名な反日運動家の浅野某「教授」と馴れ合ったり、挙句の果てには北の擁護すらする分、よしりん以上に「単純まっすぐ君」なのかもしれません。同氏の面白いところは、「どんな立場の人とでも、分け隔てなく会い、話す事」です。口ばかりではなく、体も動く。 > > > さて話変わって、「週刊金曜日」の話だ。曽我ひとみさんの家族に北朝鮮で会って、そ > > れを報道した。そしたら日本中から批判され、バッシングされた。これだけ叩かれた週 > > 刊誌も珍しい。「これは許せない。北朝鮮の宣伝に利用されてるだけだ」とワイドショー > > では皆、批判している。 > > *********** 中略　******************* > > 今の北朝鮮報道がおかしいと思っているからだろう。一方的な報道に対し、疑問と不安 > > を持っているからだろう。又、その中で、いろんな声や情報が消されていると思ってる > > からだろう。 > > 「週刊金曜日」は早朝に曽我さん宅におしかけたことに加え、これは、もしそうであったとしても、非礼な行為として、別途論じられるべきです。 >自由に自分の意思を表面できるはずのない北朝鮮国内で「北に帰ってきてほしい」という家族の人々の声を載せたから批判されているのが分りませんか？いえ、そういう意見は、付け足しのようにしかありませんでした。アリバイ的な正論はどのような時にでも付け加えられます。報道機関の「知恵」ですね。 >過去ログを見たらあしなさんというユニークで面白い方が「週刊金曜日へのバッシングがまかりとおる日本はファッショ的」と大真面目に主張していましたが、上海さんはあれと同類ですか？はい。中国のマスコミが、中国政府の政策について書き立てる提灯記事以上に、歩調の揃った、まさに、スターリン主義の国に日本はなってしまったのかと思うくらいファッショ的であったと記憶していますが。 > > > ****　中略　**************** > > 多分、これが今の日本人の大多数の声だろう。「一方的な報道」に変な感じを持ちなが > > ら、でも北に対抗するにはこちらも「一枚岩の団結」でいかなくちゃと思っている。い > > や、そう思い込まされている。そして皆、自分の意見を言わずに自己規制する。これじゃ、日本だって、「洗脳国家」なんだ。全員に安部公房の『砂の女』を読ませなくっちゃ。 > > > 仮に「一枚岩の団結」を理想と思っていた人々はいたとしても、実際には「5人を一旦向こうに戻せ」的な主張をする人などごろごろいました。外務省などの政府高官を含めて。いえ、僕が引用したのは、「5人まとめて」なんて一言も書いていないからです。あくまでも曽我さんの事柄に対してのみですが・・・それに「5人を一旦返せ」という主張は、5人の総意に基づいていたのですか？ 5人は口を揃えて「取り敢えず、一旦北朝鮮に返してくれ」と言いましたか？或いは言えるようにしっかり保護しましたか？違うでしょう。 > > >また、拉致された日本人の扱いが、くだらないナショナリズム高揚のための道具のような > 有様であった（現在もそうだから「あった」ではなく「ある」）事について、何よりも当人たちの事情を優先すべきであるとは思わないのか？ > > これも、かのあしなさんと同レベルですね。氏は「日本国家の立場より本人達の意思を尊重しろ」といいつつ週刊金曜日の記事かなにかに洗脳されたのか「一旦向こうの戻せ」と主張していました。「向こうの戻す」ことは「彼らの意思を尊重せず、日朝国交回復という政治的な問題を優先することになる」ということが理解できなかったのでしょうか？あしなさんは、そのような一方的な書き込みはされていませんでしたが・・・ > > >多くの流入外国人が極めて厳しい状況に置かれている現状を、取締りや排除によってのみ > 根本的な解決と主張し、将来のマルチカルチャーな社会への移行を、自ら深く考える事を > せずに、曖昧な不安によってのみ、現在の「既得権」にしがみつくようなヌルイ右派は > 見っとも無いとは思わないのか？ > > 拉致問題すら解決できない現状でマルチカルチャーな社会への移行もへったくれもありません。ある意味、その通りですよ。流入する外国人、或いは既に多くの流入した外国人が「不法滞在」している現状に、「合法・違法」の観点でしか対応しようとしない体たらくで拉致問題を解決できるはずはありません。 >現状でそんなことをはじめたら在日外国人のマフィア組織ができたり、九竜のような組織は明確な集金システムで動きます。おおくの流入外国人とは一切関係ありませんが、彼らの一部が将来マフィア化する事は、「非合法」状態を放置する事によって国が意識的に奨励しているとしか思えない由々しき事柄です。 >強力な在日外国人団体が日本で先日訃報のあったアイリスチャン氏のような運動をはじめたり、自分達に都合の悪い主張をした人々を「糾弾」したりしはじめるのがおちでしょうね。それが何か、問題ありますか？ > > > いやあ、専門職や高度な技能を有する職人等ならともたくとして「単純労働」ですか？正直なところ「単純労働者」受け入れについては社会的な合意が成立しているとは思えないし、社会的な合意とはなんですか？　彼らを必要とする零細や下請けのニーズがあまりにも強いから、彼らが滞在しているのではないですか？ >とほほ氏が生産拠点の中国などへの移転や産業の空洞化について言及していましたが、これからは日本で生産ラインからはじき出された人々が「単純労働」に流れてくることも予想されるわけですし。あの、バブルが弾けて何年ですか？？　日本人が「単純労働市場」に流れてこないから、人手不足が深刻なんでしょう？そこに合致したのが「外国人単純労働者」だったのですが。何を言いたいのかわかりません。 > > > > あの、外国人労働者を受け入れている多くの主体は「零細」「中小」でして、上場大手の > > 工場が受け入れている部分とは大きく異なるんですが・・・ > > 確認しますが、ここで議論されている「外国人労働者」とは「不法滞在」或いは合法でも > > 帰る航空運賃も無いくらい絞られていて、ビザ切れ後も滞在せざるを得ない人達の事です。 > > どういうことですか？私はとほほ氏が主張しているような「生産拠点の移転」が今後加速すれば、生産ラインからはじきだされた人々が今後そういった職場に流れ込むのではないかと主張しているのですよ。「流れ込むのではないか」という状況は10年前からありますが、流れ込まなかったですね。 >なお、外国人も専門職や短期間の純粋な研修生なら大いに結構でしょう。ちなみに今日たまたま会った中国人と話したんですが、彼は大手紡績メーカーの工場で半年程度の予定で技術研修をしているそうです。そういう人だけなら受け入れに何の問題もないと思いますけど・・・大手の工場ラインの需要については一切議論してませんから、そのような例は、なんの意味もありません。 > ＜不法就労＞日本の若者　豪州、２カ月で４人国外退去 > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000057-mai-soci > 同総領事館によると、シドニーのすしレストランに先月、豪州当局の立ち入り検査があり、ワーキングホリデービザで４カ月続けて働いていた日本人女性が見つかり、女性は施設に収容され、１週間後に国外退去となった。 > > たった一ヶ月規定より多く仕事をしただけで（滞在を許可する査証自体はあるのに）「施設に収容」ですか？20年も何の査証もなしに滞在していた例のフィリピン人一家が施設に送られるはごく自然なことではないでしょうか？シンガポールやマレーシアならウィッピング（鞭打ち）ものでしょうね。金と暇を持て余したワーホリと、ミソクソ一緒にしても、どうしようもないでしょうが・・・・ > それにしてもオーストラリアやカナダあたりを「移民に寛容で異なる文化や信仰を持つ人々が調和して暮らすマルチカルチャルな社会、日本も見習うべし」と主張する勢力がいますが、ああいう連中はそれらの政府のプロバガンダを鵜呑みにし、綺麗な側面だけ見て日本叩きに利用しているんでしょうね（笑）そういう人がいる事は知ってますが、関係ありません。僕はそうは思いませんから。 >因みに私の知人（日本人ではない）も過去豪州のPR取得に失敗し（その人はあそこで大学まで卒業しているのに、専攻が当局にニーディドジョブと認められた分野でなかったのでうまくいかなかったとか）ました。そういう人生だったんじゃないですか？この人の例も、今議論している対象とは無関係ですね。 > > > しかしホスト社会に敵対的な活動まで認められていますか？以前「自分の娘さんが入学する公立学校が国歌斉唱をしたことを強烈に抗議する在日外国人女性のパクさん」を好意的に紹介されましたよね？あの国でその種の運動をやったら退去処分にならないでしょうか？ > > なりません > > そうですかねえ？アメリカなら厳しい措置がとられるそうですよ。ああ、そうですか。関係ない話しです。 >外国人のホスト社会に敵対的な政治活動に関しては。ちなみに豪州やカナダやニュージーランドでは（アメリカも？）外国人学生には自国民より高額の学費を徴収するそうですね。豪州についてはハワード政権になってからです。それまではワークビザ保持者の公教育費用は無料、メディケアも無料でしたが・・・政権が変われば行政も即座に対応します。（困る事もありますが） >>>「祖国」に行って民統連などと「連帯」する運動をするような在日外国人は日本への再入国を拒否すべきでしょう。 >>なにを弱気な。 >>それも国際化の一貫でしょう。 >>いろいろあった方が面白いでしょう。そういう運動でひっくり返るんなら、それが >>民意なんじゃないですか？ > > 基本的にあの国のことはあの国の人々が決めるべきことです。（北であれ南であれ）ただし日本としては拉致問題解決を抱えている以上その解決を最優先せざるをえないのであり、日本国に居住しながら「拉致より南北統一！」と遠隔地ナショナリズムを発揮するような外国人を自由に活動させるのはいかがなものかということなのですよ。そういう人が活動する権利を日本国憲法は保証しています。 > > >また家族の呼び寄せは問題だと思います。特に子供の呼び寄せは > > なんで？　家族全員で暮らせたほうが、いいに決まってるじゃないですか？ > > 最近、日本政府は義務教育への政府の補助を削減する方針を発表しました。もし日本がカナダやオーストラリアみたいに来日外国人の子弟には学費を課せるようにするのなら地方自治体の負担はクリアできますけどね。また、子供達が言葉も文化も違う異郷の地で暮らすことは必ずしも本人のためになるとは限らないでしょう。他人の家族が判断する事柄は、預かり知らぬとしか言いようがありません。本人の為とか関係なく、かれらがどうしたしたいのかという意思表示をする事に対してどう対応するのが憲法の精神を体現出来るのかということです。 > > > > >その一方で外国人労働者や就学生、留学生がやった事件を問題にすると「差別だ」なんだという。これをダブルスタンダードといわずして何という？ > > > > そんなアホな主張をしている団体はさすがに無いですよ。あったとしたら只のバカでしょう。 > > > > > > そうですか？現に田中荘でそういう主張をする方がいたような・・ > > いえ、しょうないさんの読み間違い、或いは記憶間違いと思いますよ。 > > なら、お尋ねしますが上海さんは外国人犯罪について語ることを「差別」とは思われないのですか？「差別」のはずは無いでしょう。外国人に拠る犯罪がある以上、それを論議する事に何の問題があるのでしょうか？（質問の意図がわかりません・・・・） >