31198	返信	Re:上海さんへ（挑戦です）	URL	上海	2004/11/30 05:14
工藤さん（挑戦です）というのはいいけどね、一応、貴殿の横レスに過去２通ばかし、真面目に返答しているんだけども、それらは無視ですかいな？（過去といってもほんのこの前）ちょっと、常識的な儀礼に欠けるんじゃないですか？また、下記の書き込みを読めば、あまりに恣意的であって、まあ、ご本人が「恣意的」と但し書きをつけているので、わざと極端に書いているのだろうけど、掛かる議論の対象は、決して両極端の立場では議論は難しく、どの辺りの施策をソフトランディングとして考慮するかという問題なのではないですか？もう少し、真摯な態度で返答してもらいたいものです。それか、貴殿は他の無責任な脊髄反射的な書き込み連中と同類と判断してもよろしいのですか？もしそうなら僕もまともに答える事はしません。奥様の爪の垢でも煎じて飲んでください。 > > 　　　　　＊＊＊上海さんんの投稿からの恣意的、選択的な引用＊＊＊ > > 　ふーーん。家族会というのは胡散臭いの。 > 　そうすると、家族会にいる横田夫妻もうさんくさいのかな。家族会として振舞う場合に、極めて胡散臭くなるという事です。家族会が「北朝鮮憎し」の国家プロジェクトの看板として利用されている事や、それを助長する発言の繰り返しを得意げに続けている一部の家族会メンバーには、憐憫の情を禁じえません。 > > 　ということは家族会を支持している多くの国民もうさんくさいわけかな。はい。胡散臭くてたまりませんね。 > > 　朝鮮総連と家族会ではどちらがより胡散臭いと > 　上海さんには受け止められているのだろうか。関係ない比較は止めてください。このような無意味な比較が混乱を招く。まあ、そのつもりで書いているのでしょうがね。 > > > 　「不法滞在者」問題と日本国の【移民ないしは外国人労働者】導入政策について > > 　上海さんの政策は「移民。労働者。」に完璧な日本国内の手当てを > 　日本国政府が完璧完全に何の心配も無く働き暮らす保証をしない限り > 　移民や導入した労働者、不法滞在者により、なんらかの不都合が > 　日本社会で発生しても、全ての責任は日本政府にあるとする立場なわけね。全く違いますね。どこをどう読んだらそんな出鱈目が書けるのですか？ > 　日本国国民の一部に働きたくとも働き口のないご時世に > 　不法滞在者に「完璧な国家丸抱え」福祉を日本人以上に与えよ、という > 　政策主張をするわけだ。その政策に必要な予算を誰が払うんだ。日本に住み、働いて、税金を支払っている以上、「永住権保持者」には、参政権・一部公務員職からの排除以外の社会的保証は、与えられて当然だと思いますよ。「日本人以上に」ってのは何ですか？まともに議論する気があるのですか？ > > 　欧州の経験に学べ。 > 　欧州は消費税が軒並み２０％前後だ。そのかわりに福祉政策は日本国より > 　はるかに優れている。外国人にも部分的にその分厚い福祉は適用されている。 > 　日本よりも「戦闘」的な民族排外主義が勃興しつつある。なんでだと思う。 > 　上海さんの主張はあまりにも無責任だよ。消費税が高いだけではなく、所得税も高いですね。めちゃくちゃに高い。ついでに言えば法人メリットが低い。日本のように、何でも経費にして税金逃れする事がほとんど出来ないですね。例えば自宅を事務所にしても、厳しく事務所としての使用割合を算定されるし、営業車の使用もログデータの提出が義務であるし、接待費用は税率１００％以上であるし・・・・それでようやっと高福祉政策が曲がりなりにも維持できている。それと、戦闘的民族主義が関係ありますか？ > > 　ところでさー。１９９５年から１９９９年にかけて > 　北朝鮮では２５０万人から３００万人の人間が餓死させられたという > 　歴史的な事実があるのだけれども、どう思う。金政権のバカな政治のせいでしょう。ですから食糧援助と技術援助が不可欠な訳ですが。 > 　北朝鮮には身分差別の「成分表」が事実として存在するのだけれど > 　上海さんはどう解釈しているのかな。個人的には早期に金政権が民主化される事を望んでいますが。それが何か？ > 　ファシズムやスターリン主義を嫌っているらしいのに「醜悪な」スターリニズムの > 　漫画的際立たせ北朝鮮社会にどんな幻想をもっているんだい。北朝鮮社会とは、金政権の事ですか？（官僚も含め） > > 　日本国の秩序を壊すためには北朝鮮の政権や朝鮮総連ですら利用するのか。 > 　庶民の安寧に貢献しているこの社会の秩序がそんなに嫌いか。日本国の秩序って何ですか？庶民とは、日本に居住している全ての人たちの事ですが・・日本国籍保有者だけが秩序ある日常を享受できるなんて幻想をお持ちですか？ > > 　不法滞在者への上海さんなりの政策提示を数年後にでも聞きたいものだ。 > 　予算措置も多少は提示してね。理想はあくまでも理想でしかない。 > 　理想の状態に至る合法的で合理的な説得力のある「歴史を鑑」にした > 　辿っていきたい【道】があるだろうに。日本国憲法の精神に則った政策の実現でしょうね。チャレンジングな試みですが。 > 　予算の制約を考えない「いっただけ」理想は絵に描いた餅よ。食えない。 > 　理想にたどり着く、筋道を教えてくれよ。納得できるのなら応援するからさ。 > 　納得できる材料を集めてきてくれよ。人に任せず、自分で考えたら如何ですか？貴殿はメエメエ鳴いてる羊ですか？情けない。そういう生き方であるから、共産党党員であった頃の考えや経験を全く活かせず、逃避するように味噌も糞も全て嫌悪感として拒否するしかないのですよ。 > （アイデアだ。日本国が人口の６％相当の移民を認めない限り国際政治で > 　袋叩きにするといった国連の決議や国際機関の「命令」があったなら > 　必死に増税してでも反対派を刑務所に入れてでも達成するだろうな。 > 　理不尽な国際的な最後通牒ほど怖いものは無い。あら、外圧ですか？国政を任されている、国家の構成員としての自覚も誇りも無いのですか？ > 　理屈も何も無く滅ぼされたくないと観念して臥薪嘗胆で歯を食いしばって > 　日本国民に与えている現状の福祉水準を削ってでも達成するだろうな。 > 　世界戦争に同盟国も無く突き進むよりは国民の安寧を守れるから。）アキマセンな、こういう他人頼みの考えは。まず隗より始めよ。貴殿が自分の責任の及ぶ範囲で、何をするか？という事からしか何も始まらないでしょう。別のお題で書かれていた、奥様の尊い行動には感動しましたよ。天下国家を口で論じる暇があったら、ご自分で具体的に何かをおやりなさい。多くの場合、理不尽な、「国民市民の利益の為」という嘘っぱちにぶち当たります。そうして身をもって、自分の弱さと権力のひどさを知る事になります。その結果、尻尾を振るのか、闘うかは貴殿自身の問題です。「国家のため、国民・市民の為」という逃避の為の言い訳を口にした途端に貴殿の誇りは土に塗れるのです。臥薪嘗胆の意味を理解していますか？ > > 　スラムを作らせた当該国が悪いだと。 > 　それでいて不法滞在者をすべて合法化しろだと。 > 　日本で働きたい、稼ぎたい外国人には生活を保障しろだと。それが何か問題ですか？ > 　日本人ですら「完全」保証されていないのに。日本人、外国人という捉え方しか出来ませんか？市民権保持者、永住権保持者、一時居留者という考え方が出来ませんか？ >　外国人を優先して > 　保証しない日本国政府と日本社会と日本人が悪いだと。 > 　どんなおとぎの国に住んでいるのやら。 > 　鏡の国にでもいっちまいな。どこの誰が、外国人「だけ」を優先しろなんて言ったのですか？心して返答してください。いい加減な書き込みなら、容赦しませんよ。 > >