31210	返信	Re:上海さんへ	URL	しようない	2004/11/30 22:49
> しょうないさんが、別のＨＮで、この掲示板に書き込んでいるときから言ってる事は > １．北朝鮮の金政権は徹底して叩け（政権の問題と、北朝鮮国民との境が不明な事が > 　　多いですね。書き込み内容には・・・） > ２．日本に徘徊する「外国人」は不法滞在者は追い出せ。また合法であっても犯罪予備軍 > 　　のおそれがあるから法的にチャッチャと対応できるようにしろ > ３．対米協調が、日本にとっては国益であるから是 > > という事だと理解していますが・・ > > ちがいますか？トップ屋だかトップ君（tpなんとか）だかいう御仁と同じような因縁をつけるおつもりですか？あの御仁が私と同一視していた人はどうかしりませんが、生憎私は「北朝鮮の金政権は徹底して叩け」といった主張はしていませんけど。それに「北朝鮮の金政権は徹底して叩け（政権の問題と、北朝鮮国民との境が不明な事が多いですね」とのことですが、「金政権は徹底して叩け」というのなら当然「政権」を叩いていることになりますよね？なぜ「北朝鮮国民との境」が出てくるのか意味不明です。関係ないけど（ここから先は上海さんには何の関係もないことなのでお読みにならなくて結構です）あの御仁は私に「差別」がどうのこうのと馬鹿げた因縁をつけてきましたが、恐らく少年時代に学校の「人権学習」が何かで習った「差別」という言葉を使いたくてしようがないので、その正しい意味もよく理解できないまま他人にイチャモンをつけてきたのでしょう。ついでにもうちょっと脱線、某ｸﾝも >無知故の偏見というのは差別の温床と言っておられるようですが、あの方は自分が「朝鮮総連は朝鮮北部出身者の集まり」と大真面目に発言をしたことを綺麗さっぱり忘れておられるのでしょう。物忘れが相当ひどい方のようですが、他人に憐憫を感じる前にご自分に感じたらどうかと思います。また「母語」問題でも私が薦めた社会言語学の専門家の著書も読まずそれこそ「壊れたテープレコーダー」みたいに同じことを繰り返している・・・・ > > えっ？「スラムを作ってしまう」がなぜ「的外れ」なんですか？比較的就業機会等の多い大都市に農村から出稼ぎにきた人々がスラムをつくったり彼らの居住地が無秩序に拡散する（スプロール化）という現象は世界中にありふれていますけど。 > スラムを作るのは彼らではないと思いますが。 > 政治的無策がそれを作らしめる。もし、現在の日本でスラムが出来る恐れが強くあるので > したら、現在の政策がプアである事の証明ですね。ご自分で認めていらっしゃる。 > > じゃあ、そうならないようにすればいいだけのこと。ええ、ですから専門職ならいざ知らず零細企業で単純労働に従事する外国人をむやみやたらと「移民」として認めるべきではないのですよ。 > >また「犯罪の温床」にしても少なくともその中の一部は既にそういう道にはしっていますよね？「外国人犯罪」は少なくとも一部勢力が人々を扇動しようと騒ぎ立てている「有事法制で自分の土地を米軍や自衛隊に接収される」ことなんかに比べれば余程現実的で深刻な問題だと思われます。 > > そういう「一部勢力」が「扇動しようと騒ぎ立てている」という事実を、認識しませんの > 比較元自体が虚実です。ですからそれを受けた「余程現実的・・・・」以下の文章は > 無意味です。「一部勢力」に不満ですか？数年前の「反有事法制運動」で騒いでいたのって「一部勢力」じゃなくてなんなんですか？彼らのやったデモや集会なんてほとんどメディアにも取り上げられなかったじゃないですか？（笑）そんなことより重要なのは？「外国人犯罪」は少なくとも一部勢力が人々を扇動しようと騒ぎ立てている「有事法制で自分の土地を米軍や自衛隊に接収される」ことなんかに比べれば余程現実的で深刻な問題だと思われます。ということですね。 > > 上海さんは質問がよく理解できていないようですね。まず「電波人間」の定義をしてもらえますか？また、それが「流行」とはどういうことでしょうか？最近その「電波人間」が街中にあふれているのですか？ > > 瑣末でどうでもいいことです。まあ、あえて言うなら、どこかのネット文章を、脊髄反射 > 的にコピペレベルで書き込んでくる、空気の読めない連中の事です。 > > しょうないさん、ＨＮ変えた割には、最近、その仲間になりつつありますよ。 > 冒頭にも書きましたが、建設的な議論をしたいのか、ご自分の鬱憤をただぶつけてる > だけなのか、分かりませんから・・・ははは、その「電波人間」とやらにまともに答えられなかったじゃありませんか、あなたは > > > 全く問題ありません。 > > > 何故なら「検定制度」自体が、「金を出す側＝国側」のイデオロギーに偏らせる行為で > > > ある訳で、教師が、教育の裁量の範囲で、自らの解釈を入れる事は学校教育の自主性の > > > 範疇です。 > > > > そうですか？なら「つくる会」発行の教科書の「検定制度」に基づいた修正或いは不合格すら求めていた人々はどうなるのですか？また、「皇国史観」に基づいた歴史教育を「教師の裁量」で行うのは構わないのですね？ > つくる会の教科書は、あまりにもアカデミズムからは遠く、ああいうのを箸にも棒にも > 掛からないと言うのです。最低限の歴史検証と品性が無いと駄目ですね。 > 残念ながら、憲法の精神に反していますから、採用は出来ませんし、裁量の範囲から > 外れます。「アカデミズム」がどうのこうのではなく、上海さんの主張した「教師が、教育の裁量の範囲で、自らの解釈を入れる事は学校教育の自主性の範疇です。」と上の発言は明らかに矛盾しています。そんなご都合主義は通りません。また「採用は出来ません」といわれますが、新設の中高一貫校などあれを実際に採用する学校は少しずつ増えているようですよ。それって「憲法違反」なんですか？ > > なんというべきか、一昔前旧社会党左派が人々の間でそれなりの支持基盤があったころは「日教組教育」も一般民衆との間でそんなに大きな齟齬はなかったのかもしれません。しかし今や時代は大きく変わり、そういった勢力と民衆の距離は広がるばかりのような気がします。だからこそ文科省の主導で広島県公教育の是正が行われたり、東京都教委が教育改革を実施しているのですね。 > > 社会党左派の支持が地に落ちた事と、公教育の内容に国が必要以上に介入する事とは > 政治力学的には当然のことですが、それが憲法の精神に準拠しているかどうかは別問題 > です。ですから、一部地方では地方の教育委員会が教組やその背後にいる同和団体などの勢力に牛耳られていたから、やむを得ず国が乗り出してきたわけですね。また、東京都の教育改革を行っているのは「国」ではありませんよ。 > > > >中にはチュチェ思想の影響を受けたような教師がかの「共和国」やその傘下の在日団体の主張そのままの「教育」をしている例すらあると聞きます。 > > > そのような、レアケースを持ち出されても関知できません。 > > > > 上海さんが「関知」できようができまいが、その種の教員は存在します。現に以前「週刊金曜日」誌上で紹介されていた国歌斉唱拒否で処分を受けた都立校教員も、大学時代に「朝鮮問題」を学ぶサークルに関わっていたと紹介されていました。最低でもそのような教員は淘汰されてしかるべきでしょう。 > 「朝鮮問題」を学ぶサークルってなんですか？朝鮮問題って、チェチェ思想を勉強する > 事なんですか？まさか！！そのサークルが「チュチェ思想を勉強する」団体かどうかは知りませんが、なんらかの形で在日コリアン団体の影響を受けている団体とみるべきでしょう。また日教組と北朝鮮の関係については宝島の「社会党に騙された」に色々興味深い記述がありますよ。 > > 「根本的に市民生活の影響」というより、その種の問題は綺麗ごとだけで語れるような問題ではないということですね。 > > だから？あなたは自分と意見の違う者は上にあるように「自分の鬱憤をぶつけている」と思いこんでいる、そしてその一方で「在日の権利を向上」させようと言っている人々には妙な幻想を抱いているようですが、物事はあなたがたが考えているほど単純ではないということですね。 > > > > 「週刊金曜日」は早朝に曽我さん宅におしかけたことに加え、 > > > これは、もしそうであったとしても、非礼な行為として、別途論じられるべきです。 > > > > > > >自由に自分の意思を表面できるはずのない北朝鮮国内で「北に帰ってきてほしい」という家族の人々の声を載せたから批判されているのが分りませんか？ > > > いえ、そういう意見は、付け足しのようにしかありませんでした。アリバイ的な正論は > > > どのような時にでも付け加えられます。報道機関の「知恵」ですね。 > > > > すみませんがちょっと解釈に困ってしまったんですが？また、それならそのバッシングはどういう動機に基づくものなのでしょうか？ > > バッシング行為はすべからく、ストレス解消と自己満足に最適ですから、それくらいの > 動機でしょうね。（あれに乗っかった平和な多くの国民のことですが・・・）なるほど、それなら「日朝国交回復」とか「自衛隊イラク派兵反対」「在日外国人の権利保障」と叫んでいる人々も「自己満足」のためにやっているんでしょうね。 > > また、なぜ肝心の「現にジェンキンス氏が『向こうにいた時には自分の言いたい事が言える環境ではなかった』と告白しているではありませんか？」を削除するのですか？ > > 関係ない議論ですから。北朝鮮がそういう国であることは自明。「週刊金曜日」の関係者はその「自明」のことが分ってなかったから「叩かれて」いたのではないですか？だいたい「週刊金曜日」なんかに拘るなど具の骨頂です。今時あれを「大手商業メディア業者と違って民衆を代表するジャーナリズム」なんて思ってたら馬鹿にされますよ。 > 問題にしているのは、曽我さん自身の極めて自然な感性、感情までをも、朝鮮バッシング > に捻じ曲げようとした写真週刊誌的なマスコミの醜悪な実態です。 > 家族会という組織も胡散臭いものです。「曽我さんの極めて自然な感性」とやらが週金関係者の捏造の可能性があるとは全く考えられないのですか？また上海さんが「胡散臭い」と思おうが思うまいが現実問題として多くの日本国民が彼らに同情している、だからこそ彼らに同調して「北に経済制裁を！」という声が高まりつつある、対北国交樹立を目論む小泉ｻﾝといえでも無視できない声に成長しつつあるわけですね。経済制裁を実施して「根本的に市民生活に影響がありますか？」あと、強引な団体行動で邪魔をするような勢力にはそれ相応の措置がとられるかもしれません。重要な先例になるかもしれませんね、立川反戦チラシ事件やWPN活動家逮捕事件、生野同胞生活センター関係者逮捕事件って。 > > > > 上海さんは社会科学系の基本も理解されていない方ですか？「ファッショ」＝「スターリン主義」なのですか、上海さんの定義では？なるほどそれなら森永和彦氏などばりばりの「ファシスト」でしょうな（笑） > > スターリン主義を「ファッショ的」と捉えることに何か問題ありますか？常識ですが。 > それから、森永氏はスターリニストではないですよ。読んでてわかりませんか？「ファッショ的」といえばどう見ても「ファシズム」のことでしょうが。それに森永和彦さんという方はなんていうか、自分で自分を洗脳したカルト宗教家のような方でしょう。そして自分の教義を広めるべく日夜ネット上での布教に励んでおられる、とはいえ一般のその種の教団の関係者は人々にやさしい言葉をかけてその心をつかもうとするのに、にゃにゃにゃにゃにゃ氏など比較的自分と似たような考えの人にまで見境無く噛みつく、また「ノンポリは車を捨てなさい」などと他人を見下したような発言を平気でするなど人身掌握能力を全くお持ちでないようです。したがって折角の粉骨砕身の活動にも関わらずいまだその宗教への入信者はゼロのようですね。なんなら上海さんが入信者第一号になりますか？ > > > > 仮に「一枚岩の団結」を理想と思っていた人々はいたとしても、実際には「5人を一旦向こうに戻せ」的な主張をする人などごろごろいました。外務省などの政府高官を含めて。 > > > いえ、僕が引用したのは、「5人まとめて」なんて一言も書いていないからです。 > > > あくまでも曽我さんの事柄に対してのみですが・・・ > > > それに「5人を一旦返せ」という主張は、5人の総意に基づいていたのですか？ > > > 5人は口を揃えて「取り敢えず、一旦北朝鮮に返してくれ」と言いましたか？或いは > > > 言えるようにしっかり保護しましたか？ > > > > ですから「5人の総意に基づいていない」からその主張は問題なわけですね。だから一方でやれ「拉致問題で国家の立場が被害者の立場より優先されている状況を憂える」などと言いたてる一方で「5人を一旦北に返すべき」と主張したあしなさんのお馬鹿発言をわらっているのですよ。 > > 「拉致問題で国家の立場が被害者の立場より優先されている状況を憂える」というのは > 原則論であり、「5人を一旦北に返すべき」というのは、具体的な政策としての議論です。 > 何故混同できるのか理解できません。5人がそのまま日本定住するという事は、約束違反 > ですから、あれほど露骨にやれば、良識ある人なら皆そう考えるでしょう。「原則論」だ「具体的な政策としての議論」だというよりも、「被害者の立場を優先」といいながら「北朝鮮との約束違反」だとか「日朝国交樹立」などといった政治的な目標を優先させ「5人を一旦」などという二枚舌をわらっているのですよ。 > > > > これも、かのあしなさんと同レベルですね。氏は「日本国家の立場より本人達の意思を尊重しろ」といいつつ週刊金曜日の記事かなにかに洗脳されたのか「一旦向こうの戻せ」と主張していました。「向こうの戻す」ことは「彼らの意思を尊重せず、日朝国交回復という政治的な問題を優先することになる」ということが理解できなかったのでしょうか？ > > そうなんですか？家族や知り合いに会うために、自由に行き来する事が、彼らの本心であったと思うんですがね。「向こうに戻す」という表現は恣意的ですね。まるで無責任に > 北朝鮮に送り出して「はい、サヨナラ」という手はずであるように聞こえますが・・・・ > どこの誰もそんなアホなことは言っていませんでした・・・あなたが「思う」こととその「本心」が客観としてあることは違います。また「共和国」側が彼らの再出国を認めるかどうか怪しいということも「5人を一旦」が批判された理由の一つというのが分りませんか？ > > > あしなさんは、そのような一方的な書き込みはされていませんでしたが・・・ > > > > いやあ、していました。ていうか上海さんは内心では「このあしなという人の書きこみは観念的でよく分らないけど、どうやら自分の同志のようだから取りあえずヨイショしておこうか」と思っていらっしゃるんじゃないのですか？ > > 思っていません。いやあ、あの方は本題と直接関係ないことを議論の最中に突然持ち出すなど基本的に議論を成り立たせることが非常に困難な方なんですが、それがおわかりでない？類は友を呼ぶですか？ > > 続きはまた後ほど > > 続きも読みましたが、大差ないのでレスは省略します。まあまあ、そうおっしゃらずに。それに「大差ない」ってどういうことですか？それぞれ別のテーマを扱ったものですが。そういえば、2年前「北朝鮮報道がおかしい」と銘打った集会を辛淑玉氏や在日韓国、朝鮮人の人々が開いたそうですが、それが不快なら自分達が日本のメディアにアクセスしなければいいと思いますけど。 > > >多くの流入外国人が極めて厳しい状況に置かれている現状を、取締りや排除によってのみ > > 根本的な解決と主張し、将来のマルチカルチャーな社会への移行を、自ら深く考える事を > > せずに、曖昧な不安によってのみ、現在の「既得権」にしがみつくようなヌルイ右派は > > 見っとも無いとは思わないのか？ > > > > 拉致問題すら解決できない現状でマルチカルチャーな社会への移行もへったくれもありません。 > ある意味、その通りですよ。流入する外国人、或いは既に多くの流入した外国人が「不法 > 滞在」している現状に、「合法・違法」の観点でしか対応しようとしない体たらくで > 拉致問題を解決できるはずはありません。それと「拉致問題」にどういう因果関係がありますか？ > >現状でそんなことをはじめたら在日外国人のマフィア組織ができたり、 > 九竜のような組織は明確な集金システムで動きます。おおくの流入外国人とは一切関係 > ありませんが、彼らの一部が将来マフィア化する事は、「非合法」状態を放置する事に > よって国が意識的に奨励しているとしか思えない由々しき事柄です。「国が奨励」ですか？そうですね、今まで政府当局は不法移民に甘すぎました。これからは警察と入国管理局がより密接に連携してより厳しい措置をとれるようにすべきでしょう。場合によっては、地方自治体にも不法滞在者の入国管理局への通報を義務付けさせる、不法移民を雇用した事業者や手助けした運動体関係者なども厳しく処罰できるようにするなどの措置が必要かもしれません。 > >強力な在日外国人団体が日本で先日訃報のあったアイリスチャン氏のような運動をはじめたり、自分達に都合の悪い主張をした人々を「糾弾」したりしはじめるのがおちでしょうね。 > > それが何か、問題ありますか？ホスト社会に敵対的な「マイノリティ」が力を持つのは好ましいことではないでしょう。これは今オランダで起きている中東系移民による映画監督殺害やその後の騒動から明かですね。 > > > > いやあ、専門職や高度な技能を有する職人等ならともたくとして「単純労働」ですか？正直なところ「単純労働者」受け入れについては社会的な合意が成立しているとは思えないし、 > 社会的な合意とはなんですか？　彼らを必要とする零細や下請けのニーズがあまりにも > 強いから、彼らが滞在しているのではないですか？世論調査などでも不法移民には批判的ですよ。もちろん、非熟練労働者移民受け入れを支持する声は決して大きくないと思いますけど。 > >とほほ氏が生産拠点の中国などへの移転や産業の空洞化について言及していましたが、これからは日本で生産ラインからはじき出された人々が「単純労働」に流れてくることも予想されるわけですし。 > > あの、バブルが弾けて何年ですか？？　日本人が「単純労働市場」に流れてこないから、 > 人手不足が深刻なんでしょう？そこに合致したのが「外国人単純労働者」だったのですが。 > 何を言いたいのかわかりません。いや、上海さんは以前は「外国人労働者は産業の空洞化阻止に有効」と主張されたように思いますけど。競争力を喪失した産業はアジア諸国への移転もやむをえません。それはむしろ現地の人々にわざわざ日本に来なくても雇用機会を提供でき、更に日本と受入先の双方の産業構造転換に寄与するわけですから一挙両得でしょう。また「日本人が来ない」といわれますが、その背景には外国人労働者の存在が賃金や労働条件を悪くしているということがあるのではないでしょうか？ > > どういうことですか？私はとほほ氏が主張しているような「生産拠点の移転」が今後加速すれば、生産ラインからはじきだされた人々が今後そういった職場に流れ込むのではないかと主張しているのですよ。 > 「流れ込むのではないか」という状況は10年前からありますが、流れ込まなかったですね。外国人労働者の方々にお引取りいただいたら流れ込むでしょう。それで駄目な産業は外国移転もやむをえないと思われます。少なくとも10年不法滞在を続けたからそれを無条件に追認して永住資格を付与するなどといった「やり逃げ」的なことはありえません。（当局の裁量で特別に許可するということはあるにせよ）あのフィリピン人一家にしても気の毒かもしれないけど、子供がいるから永住資格が付与されるべしということにはならないのですね。 > >なお、外国人も専門職や短期間の純粋な研修生なら大いに結構でしょう。ちなみに今日たまたま会った中国人と話したんですが、彼は大手紡績メーカーの工場で半年程度の予定で技術研修をしているそうです。そういう人だけなら受け入れに何の問題もないと思いますけど・・・ > 大手の工場ラインの需要については一切議論してませんから、そのような例は、なんの > 意味もありません。大手企業に研修に来る人や専門職ならいざしらず非熟練労働者の「移民」はあまり必要ありません。たとえ受け入れるとしても一定の数だけ年数を限ってにすべきで、契約期間が終われば速やかに帰国してもらうべきでしょう。家族の呼び寄せを認めるべきではありませんね。 > > ＜不法就労＞日本の若者　豪州、２カ月で４人国外退去 > > http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000057-mai-soci > > 同総領事館によると、シドニーのすしレストランに先月、豪州当局の立ち入り検査があり、ワーキングホリデービザで４カ月続けて働いていた日本人女性が見つかり、女性は施設に収容され、１週間後に国外退去となった。 > > > > たった一ヶ月規定より多く仕事をしただけで（滞在を許可する査証自体はあるのに）「施設に収容」ですか？20年も何の査証もなしに滞在していた例のフィリピン人一家が施設に送られるはごく自然なことではないでしょうか？シンガポールやマレーシアならウィッピング（鞭打ち）ものでしょうね。 > 金と暇を持て余したワーホリと、ミソクソ一緒にしても、どうしようもないでしょうが・・・・えっ、なぜですか？オーストラリアはワーホリなら一ヶ月超過労働しただけで収容→退去になるのに「金と暇のない」労働者なら移民を認めるんですか？？？馬鹿馬鹿しい。 > > それにしてもオーストラリアやカナダあたりを「移民に寛容で異なる文化や信仰を持つ人々が調和して暮らすマルチカルチャルな社会、日本も見習うべし」と主張する勢力がいますが、ああいう連中はそれらの政府のプロバガンダを鵜呑みにし、綺麗な側面だけ見て日本叩きに利用しているんでしょうね（笑） > そういう人がいる事は知ってますが、関係ありません。僕はそうは思いませんから。あれ？以前オーストラリアを引き合いにだして日本攻撃をしていませんでしたっけ？当方の勘違いでしょうか？ > >因みに私の知人（日本人ではない）も過去豪州のPR取得に失敗し（その人はあそこで大学まで卒業しているのに、専攻が当局にニーディドジョブと認められた分野でなかったのでうまくいかなかったとか）ました。 > そういう人生だったんじゃないですか？この人の例も、今議論している対象とは無関係 > ですね。ですから、大学まで卒業した人すら移民を認められなかったのに単なる非熟練労働者が認められるわけないじゃないですか？あそこって最近祖国の戦渦を命からがら逃れて来た難民を周辺の島嶼国に経済的な見かえりと引き換えにひきとらせましたよね？ > > そうですかねえ？アメリカなら厳しい措置がとられるそうですよ。 > ああ、そうですか。関係ない話しです。先日の新聞記事によると韓国も外国人の政治活動を禁止しているとありました。その一方で日本では既に一部の中国人留学生達が故アイリスチャン氏ら在米アメリカ人や日本国内のそのシンパと歩調をあわせてなにやら運動をしているようですね。当局は野放しにすべきではないでしょう。もちろん、「偽留学生」は論外です。早速東京都が入国管理局と連携して対策にのりだしたようです。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000359-jij-soci > >外国人のホスト社会に敵対的な政治活動に関しては。ちなみに豪州やカナダやニュージーランドでは（アメリカも？）外国人学生には自国民より高額の学費を徴収するそうですね。 > 豪州についてはハワード政権になってからです。それまではワークビザ保持者の公教育 > 費用は無料、メディケアも無料でしたが・・・ > 政権が変われば行政も即座に対応します。（困る事もありますが）あれ？豪州はカナダは初等、中等教育は州のジューリディフィケーションじゃないんですか？中央政権が決められるんでしょうか？また、留学生に高い学費を課すのはイギリスもだそうですよ。豪州で留学生が「留学生差別撤廃運動」なんかやったら国外退去になるんじゃないんですか？もちろんカナダとかでも。 > > 基本的にあの国のことはあの国の人々が決めるべきことです。（北であれ南であれ）ただし日本としては拉致問題解決を抱えている以上その解決を最優先せざるをえないのであり、日本国に居住しながら「拉致より南北統一！」と遠隔地ナショナリズムを発揮するような外国人を自由に活動させるのはいかがなものかということなのですよ。 > そういう人が活動する権利を日本国憲法は保証しています。そうとは限りません。今の小泉政権では困難にせよ今後拉致問題で経済制裁が採られるとすれば対北貿易、送金の禁止などの措置がとられることになるかもしれません。 > > 最近、日本政府は義務教育への政府の補助を削減する方針を発表しました。もし日本がカナダやオーストラリアみたいに来日外国人の子弟には学費を課せるようにするのなら地方自治体の負担はクリアできますけどね。また、子供達が言葉も文化も違う異郷の地で暮らすことは必ずしも本人のためになるとは限らないでしょう。 > 他人の家族が判断する事柄は、預かり知らぬとしか言いようがありません。 > 本人の為とか関係なく、かれらがどうしたしたいのかという意思表示をする事に対して > どう対応するのが憲法の精神を体現出来るのかということです。これは水原文人さんあたりも同様の勘違いをしておられたようですが、憲法が外国人に対して全面的に適用されるとは限りません。また、子供達が言葉も文化も違う異郷の地で暮らすことは必ずしも本人のためになるとは限りません、あなた方は蓮池夫妻や地村夫妻らの子弟が帰国する前には「北朝鮮で生まれ育った彼らは日本に来ることが幸せとは限らない」と言いたてる、そのくせ先日騒動のあったタイ人少女メビサさんみたいな外国人（週刊新潮によるとあの話には色々裏があるようです）がいれば、絶対にそういう言い方はしないんですよね？ > > 「差別」のはずは無いでしょう。外国人に拠る犯罪がある以上、それを論議する事に > 何の問題があるのでしょうか？（質問の意図がわかりません・・・・）そうですか？とりあえず上海さんはむじんさん、クマさん、森永和彦さんとは違う意見をお持ちということは分りました。この問題に関しては。入国管理局にしても警察にしても不法移民や滞在資格外をする外国人には厳しい措置をとるのは当然です。「日本の一般民衆は移民に同情的だが反動的な保守政権が、民意を無視して移民を迫害している」などという状況があるわけではないのですから。むしろ当局が特定の勢力の圧力でかれらを野放しにせざるをえなくなる状況のほうが余程民主主義の原則に反しますね。