31307	返信	Re:上海さんへ	URL	上海	2004/12/06 00:31
> > 多くの在日朝鮮人は、過去の歴史、そして戦後の日本政府の対応の歴史、日本国民の > > 差別排外的な蔑視の歴史などの理由で、積極的に「帰化」する意思が希薄であり、「日本人」の国籍は取得するに至っていないと考えられます。 > > あるいは、簡単に朝鮮民族として文化的な日本への帰属を拒否する傾向があります。 > > あの団体が受けている批判は「帰化を拒否」していることに起因するのではないのですよ。朝鮮総連の批判なんぞ、アホでもやるわいな。批判されて当然の事をやってますからね。しかし、朝鮮総連の話しは本議論と関係ありませんね。拉致と総連と犯罪者の話しは飽きました。あいうえお時代とコピーのように同じなんでもう少し、新味を出してください。 > > > しかし、それが、例えば公民権の制限や、文部省管轄ではないという理由で、中等学校 > > や高等学校の行事（クラブ活動の大会など）からの排斥などの行為と、世論的に結びつける日本社会の現状を決して正当化するものではないでしょう。 > > > > やってることが「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」類の子供じみた暴挙です。 > > 上海さんはなにもご存知ないようですが、あの団体は「公民権」というか選挙権を求めてなんかいませんよ。また、民族学校と一般学校との区別はあそこが文科省の定めた基準を満たしていないからですね。どこが「暴挙」なんですか？あの方々の被害妄想を鵜呑みにする必要はありません。はあ？これも的外れですね。総連などの個別矮小な話しをしているのではありません。 > > > ええ、ですから専門職ならいざ知らず零細企業で単純労働に従事する外国人をむやみやたらと「移民」として認めるべきではないのですよ。 > > 「移民」として認めるとは、どういう事を想定しているのですか？ > > 日本国内に永住することです。したらいいんじゃないですか？それが困る理由は「スラム」と「犯罪」ですか？では、どのような経緯をたどって、そうなっていくのかを教えてください。僕にはじぇんじぇんわかりません。 > > > 僕が主張しているのは > > １．仕事内容に応じた正当な給料を支払う事 > > ２．税金をちゃんと支払う事（雇用主が誤魔化している） > > ３．国民保険、国民年金或いは社会保険、厚生年金加入を徹底させる事 > > > > であり、人間が人間として日常を送る為の最低限のシステムを保障しろという事です。 > > まず、これを徹底させないと、しょうないさんが心配する「犯罪の温床」となる可能性 > > は無くならない訳です。また、生活圏が安定しない事により、生活形態が「流れ者」と > > なり、地域との関係も良好に構築できるはずがありません。 > > あなたが零細企業に勤務する外国人労働者を問題にしているのですよね？「零細企業は彼らを必要としている」とおっしゃいますが、それはあくまで一般日本人より低賃金でかつ低い労働条件で雇用することを前提として考えるべきでしょう。「正当な給料を払い」かつ「保険、年金も加入」というのなら彼らは二の足をふむでしょう。（この点で「企業家と人権運動家の共闘」は破綻すると思いますけど）なんで？大好きな「不法」を持ち出さないんですかあ？？契約の際の賃金を払わない事、労働法を全く無視する事、これらは「不法行為」ですが？雇用側の「不法行為」が、多くの「不法滞在」を誘発している事実を無視して、一体何を言ってるんですか？ >また、たとえそういったことが行われたとしてもスラムを形成しない理由にはなりません。そこまで言うなら、スラムがどこに醸成されつつあるのか、一例でいいから挙げてくれます？スラム、スラムと出鱈目も100回言えば真実ですか？ >彼らの大量の流入は日本人労働者の賃金や労働条件を下げることになる（これは若という方も主張していましたが古典派経済学的な発想です）か、アホですか？職種がバッティングしてないのに、どこで競合するのか教えてください。ここまで出鱈目を言うとは驚きです。 >たとえ賃金を法律で無理やり下がらないようにできたとしても、「均衡点の右側」の失業者が増えるだけでしょうね（これはケインズ経済学的）すみません。意味不明です。確かにケインズでは「均衡点の右側」という図式はありますが、それと何がどうかんけいしてるのでしょう？ > > > その上で、 > > 独立した家計を維持していける状況であるならば、彼らが家族を呼び寄せ、日本で新た > > な人生を送ることを、認めない理由はありえない訳です。 > > > > このような「身分」を例えば「永住権保持者」として根付かせても何の問題も無いでしょう。 > > いやあ、ありえますね。スラムの問題に加え、彼らの一部の起こす犯罪や文化の違いに起因するいざこざなどもありうる。何ですか？ありうるって？スラムや犯罪とまで言及するなら、明確にその可能性を理解するに足る論証を行いなさい。・・・・と言いつづけて小一時間・・・・ >外国人犯罪は現実に起きている以上、少なくとも「有事法制によって土地を収容される」「立川反戦チラシ事件」などよりは余程深刻な問題でしょう。外国人が住んでいる以上、外国人の犯罪は起こるでしょうね。それが何か？ > > > > 「アカデミズム」がどうのこうのではなく、上海さんの主張した「教師が、教育の裁量の範囲で、自らの解釈を入れる事は学校教育の自主性の範疇です。」と上の発言は明らかに矛盾しています。 > > いえ、矛盾していません。憲法の精神に則っている限り、裁量の範囲として認められます。 > > 「憲法の精神」なんてあやふやなものを持ち出してこられましたが、要するにダブルスタンダード、ご都合主義のようですね。憲法の精神があやふやなんだって？？？　え？？じゃあ、現在の法規は何に則って作成されてるんですか？スタンダード・リファレンス無しに近代法が作られるとは知りませんでした！！ > > > >そんなご都合主義は通りません。また「採用は出来ません」といわれますが、新設の中高一貫校などあれを実際に採用する学校は少しずつ増えているようですよ。それって「憲法違反」なんですか？ > > 憲法の精神からは外れていると思いますよ。 > > > > > そのサークルが「チュチェ思想を勉強する」団体かどうかは知りませんが、なんらかの形で在日コリアン団体の影響を受けている団体とみるべきでしょう。 > > その根拠は？「朝鮮」という枕詞で、勝手にそこまで邪推する方が異常でしょうね。 > > 在日コリアン団体の影響とはなんですか？ > > 今度図書館に行って調べてみましょう。質問を二つ書いたら、一つ目は忘れますか？？？？そのサークルが在日コリアン団体の影響を受けている団体とみるべきであるという根拠を聞いているのですが？・・・はいこれも3回目。 > > > >また日教組と北朝鮮の関係については宝島の「社会党に騙された」に色々興味深い記述がありますよ。 > > 騙される方が、あまりに平和でオボッチャンなんです。 > > 「オボッチャン」？ああ、日教組や旧社会党系勢力に騙される方々のことですか？いえ、しょうないさんの事なんですがねえ、判らないですか？ > > > > > > 「根本的に市民生活の影響」というより、その種の問題は綺麗ごとだけで語れるような問題ではないということですね。 > > > > > 当方は既に「在日の人々に対する『差別』は必ずしも日本社会のみに一方的に問題があるわけではないのではないか？」と論じてきたわけですね。一度も見た事がないですが？あいうえお時代から・・・・「必ずしも日本社会のみに・・・・」なんて、まっとうな議論は、読んだ覚えがないですよ。一つでいいから自己引用してくれますか？ > > じゃあ、馬鹿にしてください。民意というものがどれほど根拠が脆弱で、柳の葉のようにフラフラしているのか、認識していないようですね。大衆の愚かさを見事に看破した > > 西部ススムでも読みなさい。 > > まず、「週金叩き」にはそれなりに理由があることをお分かりいただけましたか？叩きやすいからでしょう？親方の意向に沿って、やーーいいやーーいと囃す訳ですから。そりゃあ、正義を行っている積りになって、楽しかろう・・・・ >また、「大衆の愚かさ」を云々するということは週金もそれを盲信する方々も決して「民衆の側」にいるのでもなんでもなく、・・・中略・・・・「権力に追従する西部は知識人とはいえない」と叩いていましたよね。で西部氏が2回目の「転向」を遂げると手のひらをかえしたようにすりよっていく、彼らの野合は醜いもんですなあ。どこのコピペか知りませんが、随分詳しくご苦労様です。枝葉末節に絡みますねえ。興味あるなら勝手にどうぞ。 > > > そりゃ、「週間金曜日」を叩くほうが、気が楽でしょうね。親方日の丸ですから。 > > ジャイアンの後ろで囃し立てるスネオの気分でしょうね。 > > まず「親方日の丸」という言葉を正しく使いましょう。アホなマスコミとアホな政府の意向に乗っかっていれば、さぞ楽で快適でしょうと申し上げているだけです。 >それに常日頃から繰り返していることですが、今の日本では「差別」「マイノリティ」の御印籠も相当な力を持っています。持っているんですか？　何か勘違いしてません？？ > > > また、５人を日本に帰還させた計らいは、日朝交渉の約束事の履行です。バカな世論に > > 乗っかって小泉が「人質扱い」したものだから、 > > すみません、いまいち意味が掴めないのですが。金将軍様と小泉クンが、国と国との約束をした内容に従って、5人は日本に来ました。これは日朝関係改善の第一歩でした。　　以上！ > > >結局　他の何十人もの拉致者はもう > > 何年も日本に来る機会を失ったままです。 > > あなた方は第二次小泉訪朝前には「何十人もの拉致者」のことはそっちのけで、帰国した5人の家族のことだけを持ち出して「彼らを一旦北に返せ」と主張していたくせに今更なにをいっているんですか？「あなた方」ってなんですか？　これももう5回目。誰がそんなあほな事を言ってますか？よくそんないい加減な読解力で、よく議論系掲示板に恥ずかしげに無く来ますねえ。ＨＮ変えてまで・・・ >そもそも（私は小泉首相の「共和国」への擦り寄りは反対ですが）まがりなりにも5人の家族が帰国した今「彼らを一旦返さないと家族は日本に来れない」と主張していた人々はその件についてはただ恥じ入るのみであるべきなので、いまだにそういう馬鹿げた主張をされるのですか？勝手に想像した「脳内仮想敵論者」の妄想を文章にして貰っても、どうしようもない・・・・とこれも既に10回目。もう少しまともな受け答えが成されたならば、当方もまともに相手しましょう。取り敢えずはここまでですな。・・・それにしても「ケアンズ」を持ち出したらアキマセン。理解できていない事が　　　丸分かりです。ケアンズ経済学の基本中の基本は「正確なサンプリング」です。