31351	返信	Re:上海さんへ	URL	上海	2004/12/09 10:35
> > > > 「原則論」だ「具体的な政策としての議論」だというよりも、「被害者の立場を優先」といいながら「北朝鮮との約束違反」だとか「日朝国交樹立」などといった政治的な目標を優先させ「5人を一旦」などという二枚舌をわらっているのですよ。 > > 何度言えば判るのですか？ > > 「被害者の立場を優先」する場合、もし当人が、「北朝鮮には物理的に今後一切足を > > 踏み入れたくない」というのであれば、それを優先して交渉すべきでしょう。 > > しかし、「肉親に会いたい、一緒に日本に帰りたい」という希望であれば、そうすべき > > でしょう。 > > どこが二枚舌なのですか？ > > ですから、彼らが「北に行きたい」と本心から「希望」した事実がないから問題なのではありませんか？へえ？曽我さんのコメントでは「いっそのこと朝鮮に帰ってみんなと暮らしたいと何度思った事か」とありますが。朝鮮の方が日本よりも良い国だなんて、勿論思っている訳では無く、親族、友人同士が突然に引き裂かれて暮らす事が辛いと言っているのでは無いですかね？普通の人間なら、このあたりの機微は理解できるはずですが？「朝鮮叩きイベント」に興奮しきっていたゲーム民族には、そういう心の機微を慮るより「チョーセンけしからん！経済制裁じゃ！」と騒ぐ方が楽しかったと言うだけの事。しょうないさんが言ってる事も、単純な「他人の不幸は蜜の味」ってレベルですね。何故なら「経済制裁」を断固指示されてますよね。経済的な制裁措置が施行されたら、虫の息の北朝鮮の国民がどうなっていくのか、容易に想像は尽きますが、そのような「悲劇の大スペクタクル」を期待されているとしか思えないですね。散々、日本に生まれてよかった・・という虫唾の走るような「幸福感」を満喫しながら金政権の悪魔性を口角泡を飛ばしながら話しのネタにし、食糧援助というありがたい施しを行うという筋書きですな。 > > > いや、上海さんは以前は「外国人労働者は産業の空洞化阻止に有効」と主張されたように思いますけど。競争力を喪失した産業はアジア諸国への移転もやむをえません。 > > 移管する主体は？零細も一緒に連れて行くわけ？残されたいく千という町工場は > > どうなるわけ？ > > それはケースバイケースでしょうね。移転先の政府が一定以上の自国製の部品や半製品などの使用（ローカルコンテント）を求めてきた場合は関連産業も一緒に行くことはあるし、日本から部品を輸出する（中国での日系自動車メーカーはそうですね）こともあるでしょう。なにをとぼけた事を・・・・そんな例はありませんよ。聞いたことも無い。笑われますよ。また、日本からの部品輸出というのは、海外工場に技術を移転出来ない、或いはしたくないから、コアになる部品（エンジンなど）は本社で生産すると言う当たり前のことでしょうが？製造業で働いた事あります？　例えば携帯電話はほとんどの部分がMade in　Chainaですが、バッテリーだけは日本製ですが。 > > ええ、ですから賃金や地代などでは中国側が圧倒的に有利な比較優位を持っている以上、今の日本には軽工業などの労働集約型産業は競争力を明らかに喪失しているのだから、それが淘汰されるのはやむをえないでしょう。（なにしろ中国ですら先進地域の珠江デルタや長江デルタ地区では労働集約産業を淘汰しようという動きが出始めている時代ですよ）そして技術、資本集約的な産業への転換がすすんでいくことは不可避で必然的ではないでしょうか？じゃあ、なんで労働集約型産業が「国の外に出る」必要があるわけ？全てが？同じ国内にあってもいいでしょうが？流通の仕事やったことあります？？？？ >「外国人労働者をこき使うしか零細の生きる道が無いのが実情です」といわれますが、もし外国人労働者が「権利」を獲得し日本人労働者並みの賃金、労働条件を得るようになったら、また下のほうで言われているように徴税が徹底して行われるようになったらどっちみちその種の零細企業はおしまいでしょうね。簡単に言いますなあ？しょうないさんの目には、大型個人商店と、羽振りの良い中小企業以上しか写っていないわけだ。地域社会の成り立ちをもう少し勉強してくださいね。それから、失業のメカニズムが全くわかっていないようですから、インサイダー・アウトサイダー理論くらいは、お勉強してください。 > 別に税金さえ払えば「永住権」を得られるわけではありません。そんな国が地球上にあるのなら教えてください。「永住」の基本は「自立した家計」と「正当な税金を支払う事」が最重要要素です。次に来るのが既存の国内の「求職者」との個別職種内容のバッティングです。常識ですが・・・・ > > 事柄でしょうね。豪州もひどいですから。それと、このケースはワーホリが税金を支払っていませんでした。完全にアウトです。 > > 税金を納めている場合は、このような措置は充分な警告期間を設けて実施されます。 > > ワーホリが、労働ビザを取得する事も、スポンサーレターで可能です。 > > ですから、あなたが日本企業についていわれたように雇用主がごまかしたんじゃありませんか？また、あの国では不法移民は収容され退去にならないのですか？退去になりますが？それが？十分に移民が市民生活を送れる、法的な、行政的基盤を作っていますから。移民自体が「働く意志を持ち」「税金を納め」「地域社会に貢献する」のであれば、2年後には市民権の付与も本人の選択で獲得できますが。また多くの移民を受け入れておりますね。その上で更にルールを守らないのであれば、退去しかないでしょう。 > また、変な運動をしたりしないでくださいね。ホスト社会にたてつく外来のマイノリティなんて世界中どこでも歓迎されませんから。そんなこと無いですが？何の話しをされてるのか判りませんが。 > > > あれ？豪州はカナダは初等、中等教育は州のジューリディフィケーションじゃないんですか？中央政権が決められるんでしょうか？また、留学生に高い学費を課すのはイギリスもだそうですよ。豪州で留学生が「留学生差別撤廃運動」なんかやったら国外退去になるんじゃないんですか？もちろんカナダとかでも。 > > なりません。 > > それならその種の運動がありますか？いっぱいありますが？ > > > そうとは限りません。今の小泉政権では困難にせよ今後拉致問題で経済制裁が採られるとすれば対北貿易、送金の禁止などの措置がとられることになるかもしれません。 > > そのようなアホな政治がまかり通らない事を祈るのみです。 > > 某在日外国人団体は「日本は拉致外交を卒業して共和国と国交回復を」と運動しているようですね。極めて冷静な、大人の判断ですね。それが国際政治の基本です。 >彼らは「917以降の日本の排外主義の蔓延」をいいたてていますが、なにを勘違いしているのでしょうか？見事に現状を言い当てていますが？正しい見方です。 >我々にとって必要な「外」とはあくまでもアメリカや西側（アセアンなども含む）同盟国であって彼らでもなければその祖国でもありません。それはしょうないさんがアメリカが個人的に好きだというだけでしょう。本気で失業問題を考えるならば、日本、朝鮮半島、ロシア、中国沿岸地域の自由な交流が可能となる方向を目指すしかないですね。それに真っ向から反対する勢力が、日本国内の失業問題を云々するなぞ、大笑いです。 > > > これは水原文人さんあたりも同様の勘違いをしておられたようですが、憲法が外国人に対して全面的に適用されるとは限りません。 > > 具体的に教えてください。憲法ではあるべき国民の姿から演繹して国家が規定されています。国家を起源とした国民の定義ではありません。 > > どういうことですか？「日本国家の明確な定義があり、その構成員の日本国民のあり方を規定している」のでは無いということです。あるべき国民の姿が謳われており、その国民が「日本国籍を持った者」と限定もされておらず、文脈からは、「日本在住者」に近いのが実態です。もう一度コピーしましょうか、判らないなら・・・・ > 彼らが日本で暮らせるかどうか決めるのは日本の当局です。 > > > >あなた方は蓮池夫妻や地村夫妻らの子弟が帰国する前には「北朝鮮で生まれ育った彼らは日本に来ることが幸せとは限らない」と言いたてる。 > > 誰ですか？あなた方とは？ > > 勝手に捏造しないでください。 > > あなたや同志のあしなさん、その他週刊金曜日を「民衆を代表し権力と闘っている真のジャーナリズム」と思いこんでいるようなおめでたい方々のことですよ。勝手に言っておいてください。あまり、こういうバカな事を書きつづけると、誰からも相手にされなくなりますよ。老婆心ながら・・・ > > > >そのくせ先日騒動のあったタイ人少女メビサさんみたいな外国人（週刊新潮によるとあの話には色々裏があるようです）がいれば、絶対にそういう言い方はしないんですよね？ > > 拉致被害者と外国人労働者と比べる事はできません。無茶な比較です。 > > 話自体が無意味です。 > > なぜですか？拉致被害者が日本で暮らすとなるとかの将軍様の逆鱗に触れることになるが、外国人労働者が日本で暮らしてもその種の問題は起きないから？（北朝鮮にいる）拉致被害者は現在では、外交上、金政権の「厄介者」ですから、本心は全員、日本に返したいのだと思いますが。それと外国人労働者とが、なんの関係があるのかと聞いているのですが？