31407	返信	Re:上海さんへ	URL	上海	2004/12/12 22:44
あのね、議論と関係ない、いろんな事を、知ってるだけ持ち出してくるのは止めて欲しい ものです。無視すればいいのでしょうが、答えるとまた見当違いなレスを付けるし・・ > > > あの団体が受けている批判は「帰化を拒否」していることに起因するのではないのですよ。 > > 朝鮮総連の批判なんぞ、アホでもやるわいな。批判されて当然の事をやってますからね。 > > しかし、朝鮮総連の話しは本議論と関係ありませんね。 > > 拉致と総連と犯罪者の話しは飽きました。あいうえお時代とコピーのように同じなんで > > もう少し、新味を出してください。 > > はっ？あなたのおっしゃるそして「やってる」（つもりらしい）「本議論」とはなんのことでしょうか？ そちらが勝手に横レスしたのに、「本議論」の筋すらわからず、脊髄反射してた訳だね。 今更議論の対象が判らないなら、お引き取りください。（笑） > > > 上海さんはなにもご存知ないようですが、あの団体は「公民権」というか選挙権を求めてなんかいませんよ。また、民族学校と一般学校との区別はあそこが文科省の定めた基準を満たしていないからですね。どこが「暴挙」なんですか？あの方々の被害妄想を鵜呑みにする必要はありません。 > > はあ？これも的外れですね。総連などの個別矮小な話しをしているのではありません。 > > ではなんの話をしているのですか？ 分からないなら読み直して。出直してください。 貴殿が朝鮮総連と日教組が嫌いな事はよく分かりました。僕も嫌いです。 そんな話しでは無いとこれも既に１００回目。 > > > > > > ええ、ですから専門職ならいざ知らず零細企業で単純労働に従事する外国人をむやみやたらと「移民」として認めるべきではないのですよ。 > > > > 「移民」として認めるとは、どういう事を想定しているのですか？ > > > > > > 日本国内に永住することです。 > > したらいいんじゃないですか？ > > それが困る理由は「スラム」と「犯罪」ですか？ > > では、どのような経緯をたどって、そうなっていくのかを教えてください。 > > 僕にはじぇんじぇんわかりません。 > > ですから、狭い日本に大量に外国人単純労働者が押し寄せたらスラムを形成するのは目に見えているでしょう。 ですから、その可能性を少しでも示唆する実例を挙げてください・・・とこれも既に ５０回目・・・ >そして彼らの中の一部は自分達が得られる賃金にあき足らず犯罪を起こす。（一世はまだ日本社会に受け入れてもらったことを感謝して慎ましく生活するかもしれないが、二世以降だとそうとは限らない。これは某国残留孤児帰国者を見たら明らかですね） 以前、田中荘で、「外国人の犯罪」について、さんざん皆から論破された、カビの生えた 持論を展開したいようですね。既に何回かくリ返された議論で終わってます。もう一度 やりたいなら、別にお題を挙げて、勝手にご自分でやってください。 また恥をかきますか？？？ > > > あなたが零細企業に勤務する外国人労働者を問題にしているのですよね？「零細企業は彼らを必要としている」とおっしゃいますが、それはあくまで一般日本人より低賃金でかつ低い労働条件で雇用することを前提として考えるべきでしょう。「正当な給料を払い」かつ「保険、年金も加入」というのなら彼らは二の足をふむでしょう。（この点で「企業家と人権運動家の共闘」は破綻すると思いますけど） > > なんで？大好きな「不法」を持ち出さないんですかあ？？ > > 契約の際の賃金を払わない事、労働法を全く無視する事、これらは「不法行為」ですが？ > > 雇用側の「不法行為」が、多くの「不法滞在」を誘発している事実を無視して、一体 > > 何を言ってるんですか？ > > あなたは論理的に物事を考える能力が欠如しているようですね？そういうことはその種の零細企業の経営者に言うべき事で、彼らを庇っているわけでもなんでもない私相手に何を興奮しているのやら？（笑） 意味不明。 「それはあくまで一般日本人より低賃金でかつ低い労働条件で雇用することを前提として考えるべきでしょう」などと、的外れな見識しか持っておられないようですし、「「正当な給料を払い」かつ「保険、年金も加入」というのなら彼らは二の足をふむでしょう。」などと、雇用者のみの責任に問題を矮小化し、一方で、競合の成立しない「日本人V.S.外国人」を持ち出し失業の拡大を謳うような支離滅裂な議論には、どこから手をつけたら いいのか分かりません。もう既に議論というよりカウンセリングの段階ですな。 > > > >また、たとえそういったことが行われたとしてもスラムを形成しない理由にはなりません。 > > そこまで言うなら、スラムがどこに醸成されつつあるのか、一例でいいから挙げて > > くれます？スラム、スラムと出鱈目も100回言えば真実ですか？ > > 東京の新大久保に行ったことありますか？それに私の家からそう遠くないところにフィリピン人らしい一家が住みついているのですが、それが半分崩れた一瞬焼け跡かなにかと見まごうようなアバラ屋（とすら言えないような）。家の前にどういうわけかゴミ袋が積んであったんですが、分別のルールを守らないから収集を拒否されたんでしょうか？ スラムの形成と、この実例がどう結びつくのでしょうか？ 理解できた人がいたら教えてください。 で、彼らがそこに住み着いている事に、なにか不都合がありますか？ゴミの分別収集が 理解されていないなら、教えてあげればよろしい。単純なこと。 >これが東京や横浜あたりなら既にこういう人達が集まった事実上のスラムが形成されているのは想像に難くありません。 おまえさあ、首都圏に住んでいるんじゃろ？「想像に難くない」などと言わずに、東京や 横浜のどこにスラムが形成されているか、調べて教えてくださいよ。興味深々ですから。 > > > >たとえ賃金を法律で無理やり下がらないようにできたとしても、「均衡点の右側」の失業者が増えるだけでしょうね（これはケインズ経済学的） > > すみません。意味不明です。確かにケインズでは「均衡点の右側」という図式はありますが、それと何がどうかんけいしてるのでしょう？ > > 賃金が下がらないにしても企業の採用（労働需要）に限りがある以上、失業率が上がるということです。そんなことも分らないのですか？ だから、それは「均衡点の右側」を言葉で説明しただけの事でしょう？ どんな階層のどのような種類の失業がどう増加するのか？と聞いているのですが？ そのような個別具体的な失業問題を議論できない理論でしかないから、ケインズマクロ は誰も使いませんね。 不細工に持ち出した限り、ケインズマクロ使ってちゃんと説明しなさいよ。 > > > いやあ、ありえますね。スラムの問題に加え、彼らの一部の起こす犯罪や文化の違いに起因するいざこざなどもありうる。 > > 何ですか？ありうるって？スラムや犯罪とまで言及するなら、明確にその可能性を理解 > > するに足る論証を行いなさい。・・・・と言いつづけて小一時間・・・・ > > あなた個人が「その可能性を理解」しようがしまいが現実問題として多くの人々が途上国出身の「外国人労働者」の流入には批判的なんですよ。 批判的なバカが何人いるかなんて議論してませんが・・「スラムの問題に加え、彼らの一部の起こす犯罪や文化の違いに起因するいざこざなどもありうる。」と明言したからには、その実例や、兆候を明確に示せと言っているのだが？これもすでに５０回目。 > > > >外国人犯罪は現実に起きている以上、少なくとも「有事法制によって土地を収容される」「立川反戦チラシ事件」などよりは余程深刻な問題でしょう。 > > 外国人が住んでいる以上、外国人の犯罪は起こるでしょうね。それが何か？ > > でしょ、あなた自身も「外国人の犯罪は起こる」と認めている。自分がその「可能性を理解」しているのならなぜ他人に「論証」を求めるのですか？わけのわからない御仁ですなあ アホですか？一定人数の外国人が居住しているならば、それを母集団とした一定比率の犯罪が発生する事は当たり前でしょうが。 移民が犯罪を起こさないユートピアなんて世界中探してもないでしょうね（爆笑） > > > > > 「憲法の精神」なんてあやふやなものを持ち出してこられましたが、要するにダブルスタンダード、ご都合主義のようですね。 > > 憲法の精神があやふやなんだって？？？　え？？ > > じゃあ、現在の法規は何に則って作成されてるんですか？ > > スタンダード・リファレンス無しに近代法が作られるとは知りませんでした！！ > > 「法規の基準」はあくまで実定法としての憲法であってあなたの脳内の「憲法の精神」ではありません。 ええ、違いますよ。明確に憲法に謳われた条文ですよ。 で、あらゆる法規は「憲法の精神を具現するために、そして憲法の精神を逸脱しない為の 楔として」制定される事が法治国家の基本ですが、そういう基礎の基礎も理解できて いないという事ですね。（英国のような判例主義が成り立つのも、そこにキーポイント があるのですね） > > > > 在日コリアン団体の影響とはなんですか？ > > > > > > 今度図書館に行って調べてみましょう。 > > 質問を二つ書いたら、一つ目は忘れますか？？？？ > > そのサークルが在日コリアン団体の影響を受けている団体とみるべきであるという根拠 > > を聞いているのですが？・・・はいこれも3回目。 > > そのW教諭は朴政権下でスパイ容疑で逮捕された在日留学生の支援に関わっていたそうです。あなたがその運動に在日団体が関わっていたこともしらないのですか？ 関っていたのが何か問題ありますか？組織・結社の自由は憲法で認められています。 さて、どう抗弁するのか楽しみです。 >また、「冤罪」で逮捕され帰国後京都で大学教授をしている人物が拉致問題で親北丸だしの発言をしていることも。 言論の自由も憲法で認められています。 さて、どう抗弁するのか興味深々です。 > > > > > >また日教組と北朝鮮の関係については宝島の「社会党に騙された」に色々興味深い記述がありますよ。 > > > > 騙される方が、あまりに平和でオボッチャンなんです。 > > > > > > 「オボッチャン」？ああ、日教組や旧社会党系勢力に騙される方々のことですか？ > > いえ、しょうないさんの事なんですがねえ、判らないですか？ > > つうか、日教組の一部の幹部（委員長経験者を含む）の親「共和国」ぶりは常識ですよ。 それが、何か問題ありますか？いろんな団体が、いろんな主義主張を持ち、それを具現化 する為に活動する事に、文句をつけている方がよっぽどアホです。 しょうないさんはそれが保証されないような社会が好きなんですね。 > > > まず、「週金叩き」にはそれなりに理由があることをお分かりいただけましたか？ > > 叩きやすいからでしょう？親方の意向に沿って、やーーいいやーーいと囃す訳ですから。 > > そりゃあ、正義を行っている積りになって、楽しかろう・・・・ > > まずその「親方」とは誰ですか？ 小泉クンとデバガメマスコミですが？と何回も指摘してますがね。 > > > > そりゃ、「週間金曜日」を叩くほうが、気が楽でしょうね。親方日の丸ですから。 > > > > ジャイアンの後ろで囃し立てるスネオの気分でしょうね。 > > > > > > まず「親方日の丸」という言葉を正しく使いましょう。 > > アホなマスコミとアホな政府の意向に乗っかっていれば、さぞ楽で快適でしょうと > > 申し上げているだけです。 > > > > >それに常日頃から繰り返していることですが、今の日本では「差別」「マイノリティ」の御印籠も相当な力を持っています。 > > 持っているんですか？　何か勘違いしてません？？ > > そもそも917以降の「北朝鮮バッシング」も金氏が拉致を認めたことのインパクトでタブーが一時的にふっとんだだけのことですよ。あなたは「共和国」系在日団体のメディアへの強引な圧力も知らないのですか？或いは解放同盟の「団交」も？ 朝鮮総連の腐敗、解放同盟の硬直性には大きな問題がありますよ。しかし、「糾弾闘争」 自体が誤った方針であったとは、全然思いませんが。 本当に善悪・好き嫌いでしかモノを見ない子供ですねえ。 > > ・・・それにしても「ケアンズ」を持ち出したらアキマセン。理解できていない事が > > 　　　丸分かりです。ケアンズ経済学の基本中の基本は「正確なサンプリング」です。 > > 「ケアンズ」って何ですか？オーストラリア北部の町？？？？ そうそう。暑いけどいいところです。 丁度、ケアンズのお役所からの翻訳の仕事中でしたから。 で、もう一度確認しますが、誰も使わないケインズマクロで失業問題を云々するという 画期的な試みを始められたようですから、今後の展開に期待してます。 ケインズマクロでは統計の考え方を使いますから、まず、正確な対象のサンプリングから 初めて下さいね。そこから外すと、もう何も残りませんよ。 > > あと、 > > >コンビニのような生産性ゼロに近い仕事が当たり前のように存在するくらい「余裕」が > > この根拠は何ですか？ 生産性ゼロに近い「社会福祉事業」を内包しているという事ですが、わかりません？ コンビニ＝新第三次産業とでも誤解しているなら、失業だの国益だの云々しない方が 身のためですよ。 > > >ある内に、惜しげもなく授業料を払って、早期に、せめて朝鮮半島から中国、ロシア沿岸部辺りまでを、共通経済圏に生育させないと、やっていけなくなるのは目に見えて > います。 > > 「共通経済圏に生育」とはどういうことですか？どういう「授業料を払う」んですか？またそれがないとなぜ「やっていけなくなる」んですか？ > > > >大企業の薄利多売のルートに乗れない、多くの中小産業は、流通コストがネックになる > ので、東アジア経済圏の構築はインフラとして必要であると考えています。そのため > には、同経済圏での「人とモノ」の流通は円滑に流動するわけですから、「出入り」の > システムは整備しなくてはならないと思います。 > > まずあなたは「インフラ」という言葉を知っているのですか？ もしかして、インフラ＝ハードなんて勘違いしてませんよね？？？？ね？ね？？？ 生産手段を持ちながら、何故、日本固有の高い技能や技術が事業化できないのか、考えた 事がありますか？流通システムを整備しない、孤立した生産設備・生産手段こそが、 中小・零細の根本的問題でしょうが。 >また、仮に「東アジア経済圏」なるものが出来たとして「モノ」の流れはともかくとして「ヒト」それもビジネスマンでも企業の駐在員、企業内研修者でもない零細企業に勤めるような人々をなぜ大量に受け入れないといけないのですか？ 成功している企業だけで社会が成り立っていると思い込んでいる幸せなしょうないクン には、何を言っても無理でしょうなあ。 ま、せいぜい、リッチな海外駐在要員になれるように、お仕事頑張ってください。