31540	返信	Re:上海さんへ（成長できない　しょうないクン）	URL	上海	2004/12/20 13:15
管理人殿：間違って、何も書かないレスを直前にアップしてしまいました。3回規定ですから、できれば「31538」を削除していただけませんか？ さて　しょうないクン 筋論で言えば、横レスしてからいつもの大脱線の書き込みを続けるオバカなしょうないクンとしては、まず一つずつ議論の項目にしっかり対応するレスを返される事をお勧めします。 それが出来ないようでしたら、レベルに合致する他の掲示板でせいぜいご活躍ください。 > > あのな、まともな人達は「拉致被害者が、自らの意思で北朝鮮と日本を、自由に往来できるようにするのが筋だ」と主張していたのですが。 > > 「まともな人達」はどうか知りませんが、「○界」「週刊○曜日」周辺の反日勢力は「被害者を一旦北へ」と主張していましたね。 僕は「世界」や「週間金曜日」のスポークスマンではありません。しょうないクンのように、ネタ本からコピペしてきては悦に入ってるような馬鹿丸出しの議論には一切興味がありませんからいい加減に止めてください。 > > > > 話しのポイントが掴めない相変わらずのヘタレですね。 > > 経済制裁を行う事が、現実的にどのような影響を与えるのか、政治的、人権的両面から考えよと何回も問うているのだが。ここが議論の本筋でしょうが！ > > 一度も答えられないのは、何か理由があるのかね？ > > まず、あなたは「朝日左派や岩波周辺の勢力もかって『経済制裁』を主張していた」（「経済制裁」＝右派の専売特許では決してない）ことを指摘されたのだから、ああいう勢力も「他人の不幸は蜜の味」かどうか答えるべきでしょう。また「どのような影響か」とはどういうことでしょうか？当方は「経済制裁で向こうが拉致被害者解放に応じる」という「影響」を語っているに決まっているでしょう。 ここまで馬鹿なら相手するのも時間の無駄なんですが・・・・ 「経済制裁の影響について」というのは、経済制裁を行った場合、北朝鮮の100万人単位の飢餓状況がどうなるかという事を聞いているのですが。また、北朝鮮の内政は北朝鮮国民自らが負うべき問題ですが、その主体たるべき国民が教育すら、食料すらまともに得られない状況を強要する事についての見解を聞いているのですが？ > > コア部品は親メーカが内製するか、子会社で委託生産するかがほとんどなんだが？？ > > それ以外をコストダウンのために海外移転するんじゃろ？？ > > > > そんな単純な事もご存知無い？ > > あなたは自分の発言に責任が持てないのですか？「コア」な部分、知識集約的な部分、工程は国内で生産し、労働集約的工程を外国に移転するのは常識です。しかし、あんたは「そんな例はありませんよ。聞いたことも無い。」と全否定した。 アホですか？親会社の移転に伴い、海外へ出て行く下請けもある・・などと下らない例を挙げているところについて言っているんだろうが！！ これもどこかのアホがケインズマクロを持ち出して失業を語ろうとしだした所に、全ての問題があるのだが・・・・ > > > > じゃあ、なんで労働集約型産業が「国の外に出る」必要があるわけ？全てが？ > > > > 同じ国内にあってもいいでしょうが？流通の仕事やったことあります？？？？ > > > > > > どういうことでしょうか？上のような「比較優位」上の問題で労働集約型産業が「国の外に出る必要がある」と主張しているのが理解できないのですか？ > > 海外で工場作ったことあるかい？　図面は日本語？中国語？　細かな部品の調達は現地？日本から送るの？　中国の工場はアセンブリだけ？？　基板はどこがつくるの？　品質の保証は？　組み上げ中間製品の機能テストは？ > > 現実問題として少なからぬメーカーが中国や東南アジアに進出して工場を操業しています。そういった事実を前に「品質の保証は？組み上げ中間製品の機能テストは？」などと必死で喚いても無意味です。 引き上げている中小メーカもいっぱいあるし、連結決算になって、税金逃れの上手い手が使えなくなって、生産工程の不便さだけが残ってしまう現実を抱える多くの製造業があるって事も知らないようだな。 アンタのお話しは、あまりに教科書なんだよ！！ > > > > > > > 競争力を喪失した産業は淘汰されざるをえないのはやむを得ない。産業構造転換に不可避なプロセスです。これは200年前の産業革命の時代から延々と続いてきたことですよ。 > > > > ここも議論の「幹」ですが、こんな答えでいいんですか？本当に？ > > スラム化や犯罪による社会不安を主張する本人が、「競争力を喪失した産業は淘汰されざるをえないのはやむを得ない」と平気で言うわけですな。淘汰されたら一体、どれくらいの失業者が出るか調べてから出直して来い！バカモノが！ > > だあから、君は「産業構造の転換」という言葉を知らないのかね？確かに産業構造の転換に伴って一時的に失業者はでても（こういうのを「調整コスト」という）彼らはやがて新たな産業に吸収されていくのですぞ。 アホ！話しにならないから無視です。 > > > > それから、失業のメカニズムが全くわかっていないようですから、インサイダー・アウト > > > > サイダー理論くらいは、お勉強してください。 > > > > > > > > > えっ、この文脈でなぜそんなのが出てくるのですか？ もしかして、インサイダー取引とかで使うインサイダー　アウトサイダーと勘違いしてるようじゃな？（大笑） > > それなら、ケインズマクロ理論で、現在の構造的失業解析をやってみろよ。 > > 自分で言い出したケインズだろうが？ > > みんな楽しみにして読んでいるのになあ・・・・・ > > え、なぜそんなことしないといけないのでつか？ 当たり前だろが。あまりにユニークな仮説を持ってるようだから、たまには読者を楽しませてくれたらいいのになあ・・・・ホント！！ > > > えっ？北朝鮮問題と中国やロシアがなんの関係があるのですか？また「本気で失業問題を考えるならば、日本、朝鮮半島、ロシア、中国沿岸地域の自由な交流が可能となる方向を目指すしかないですね。」だそうですが、「自由な交流」とはどういうことでかつなぜ「失業問題を考えるなら」それを「目指すしかない」のですか？ > > EUの成り立ちと、行われている政策を勉強してください。 > > そしたら理解できます。 > > だから、拉致問題と中国やロシアがなんの関係があるのか？と聞いているのだが。「EUの成り立ちと、行われている政策」を勉強しても両者のリンクが理解できるとは思えないのですけど。またあなたは政治制度、経済発展段階、文化、社会的成熟度の全く異なる「日本、朝鮮半島、ロシア、中国」でEUみたいなことが可能と本気で思いこんでいるのですか？ 自分の頭でなにか創造的な発想はできないようですね。 ネタ本と「全く同じ他の例の当てはめ」だけしか出来ないならば、もう救いようもないですね。 > > そうですか？しかしネット上でいくら「指摘」してもつまらないでしょう。本気で日本の入管制度や「つくる会」教科書が違憲と思うのなら、いっそう違憲訴訟でもやってみたらいかが。 はい、君が代訴訟の原告でしたが？ なにか？