31939	返信	Re:中国特需と対米自立	URL	帽子屋	2005/01/07 19:49
INTI-SOL様。 > 貿易総額の１５～２０％を占める、金額にして１５００億ドル（１６兆円程度）以上の取引をしている相手国との貿易が止まってもさほど困らない国なんてものが存在するのでしょうか? > 問題の本質はそのことに尽きるのですが。はあ。戦前日本は、貿易総額の15㌫～20㌫をしめている相手国・中国・アメリカと戦争していましたが、それがなにか？。しかも今より戦前の方が日本の貿易依存率は高いのですが。わざわざそこは、「武士の情け」で突っ込まずにおいてあげたんですけど。そこを外して、「商品流動」の解釈のみでアジアと中国、日本経済の発展の意味と限界を語ろうと、帽子屋がわざわざ自身をしばっておいてあげたのに…よりによってあなたがそこを触れるなんて…。いや、まあ、自爆したいなら止めませんが、本当にいいんですか？？ > 「依存」という単語を使い始めたのはあなたの方ですが、この議論自体は私の投稿３１８４５に対してあなたが３１８４７のレスを付けたところから始まっています。じゃあ、依存という詞の定義と使う意味を理解していただいた、ということでよろしいですね？ > 要するに総額１６兆円の日中貿易をフイにするリスクを冒して尖閣諸島に攻め込むなどということを中国政府はしない、できない、ということが私の主張です。得られる利益と失われる利益の勘定があわない。ですから、あなたの脳裏で致命的にかけているのは、中国の「誰が利益をえて」「誰が損失するのか」を想像できないことです。むろん、中国企業が利益をえます。でも、中国の企業は、いかなる影響を中国共産党一党独裁政府にあたえることができるのですか？これを言い出したら一発であなたの立論の基礎など吹っ飛ぶのですが。 > それに対するあなたのお考えは?日本は日中貿易に依存しているが中国は依存していないので、中国軍がいつ尖閣諸島に攻めてきてもおかしくないのですか? また、もし日本が中国に一方的に依存している関係だとしたら、それはそれで、やはり日本としては中国に対して挑発的な行動に出ることは避けなければならないということになるでしょうね。日本と中国の「対欧米依存」と書いている以上、日本も中国も、ふつう、お互いにあまり「依存していない」ことくらい明瞭でしょう。そして中国特需とは、その構造をつくりかえる可能性を指摘したのです。しかし、中国の輸出先に日本がならないと（中国の対日依存）、アジア貿易経済圏としてアジアが自立、ひいては日本が自立したことにならない。自立しないと政治の対米自立はままならない。しかし、それは労働者・市民切捨てになる。だから「労働者・市民」を標榜する左翼の「対米自立」は、商品流動からみれば矛盾する、といいましたが何か？結局、ぜんぜん読めていないのでは？ > 要するに、あなたの個別の主張はそれぞれに正しいかもしれないけれど、私の最初の問題提起に対して、あなたのレスは的を外しているんですよ。まあ、議論というのはそうやって話題が広がっていくものですから、的を外しちゃいかん、とは言いませんが、私はそういう議論をしようと思って最初の投稿をしたわけじゃありませんのでね、「だから何なんですか」といきり立たれても返すべき言葉がない。最初の問題提起が論外だから、そこをわざわざ外して、貿易のみにしぼって、国際経済の解説をしてさしあげたんですが…問題提起などする能力があると、inti－sol様自身では信じておられたことについては、承っておきましょう。 > > お願いですから、慣れないことはやらずに、地道に商品（財・サービス）流動だけにしぼってください。こちらは電波じゃなかったからわざわざレスつけたのです。 > > 人にものを「お願い」する時は、相応の言葉遣いってものがあります。それに、私が何について議論すべきか、他人に指図されるいわれはありません。といいつつ、米国債売却も、経常収支・貿易収支の話も書かないようになりましたね。学習効果があったとみえて、本当によかった。こっちも森永様レベルの「電波」な経済レポートにされていらついて読まなくていいぶん、本当に助かります。葦と百合BBS gaji姐さん禁漁池