31953	返信	Re:中国特需と対米自立	URL	帽子屋	2005/01/08 01:21
inti-sol様。 > > はあ。 > > 戦前日本は、貿易総額の15㌫～20㌫をしめている相手国・中国・アメリカと戦争していましたが、それがなにか？ > > 状況が全然違います。 > 日本は中国本土を侵略して、四捨五入して言えば日本の思い通りに操れる傀儡政権を作ろうとした。ということは、つまり日中間の貿易を、戦争によってフイにするのではなく、むしろ戦争によってその貿易の権益を守ろうと考えたわけです。結果はそうはならなかったけれど、意図としてはね。米国との関係は、日本は米国との貿易に依存していたけれど、米国はそれほど日本との貿易には依存していませんでした。だから、対日石油輸出禁止という思い切った制裁を行うことができた。そういう事態を招いたのは、日本の中国侵略と南部仏印進駐だから、身から出た錆というべきものではあるけれど、とにかく石油が切れれば日本が経済的にも軍事的にも確実に破滅に至るのは今も当時も変わりません。当時日本の石油輸入先は、７割以上が米国。そしてそれに次ぐ１割強の石油輸入先オランダ領インドネシアも、時を同じくして日本との石油輸出協定を破棄、日本は完全に進退窮まってしまいました。「状況が違う」として、「意図」とあなたが書いた時点で、－－－－－－－－－－－－－－－－－ > 貿易総額の１５～２０％を占める、金額にして１５００億ドル（１６兆円程度）以上の取引をしている相手国との貿易が止まってもさほど困らない国なんてものが存在するのでしょうか?問題の本質はそのことに尽きるのですが。－－－－－－－－－－－－－－－－－肝心のこの「問題の本質」とやらは、すでに破綻しておりますが、それが何か？もはやこのごにおよんで、みぐるしくも、「撤回しない」なんてことはありますまい。その通りです。尖閣をめぐる中共首脳の「意図」こそが大事なのであって、「貿易」以外の環境も大事（アメリカの石油禁輸）なのです… はあ。ホント、あなたはこんな論争や問題提起がしたかったんですか？？。商品流動（経常取引）のみで、資本取引や意図をあえてとわず徹底的に論じてみよう（あなたにゃとても無理というのもありましたが）とした帽子屋が、まるでバカみたいじゃありませんか。 > > ですから、あなたの脳裏で致命的にかけているのは、中国の「誰が利益をえて」「誰が損失するのか」を想像できないことです。むろん、中国企業が利益をえます。でも、中国の企業は、いかなる影響を中国共産党一党独裁政府にあたえることができるのですか？これを言い出したら一発であなたの立論の基礎など吹っ飛ぶのですが。 > > 中国の企業が共産党政府に何の影響力も及ぼすことができない、どんなに経済が混乱しても共産党政府はそんなものは一切無視しておのれの正しいと信じている政策を遂行する、と、そういうことでしょうか。もしそうだとすれば、中国は今でも文化大革命を続けていたでしょうし、「改革・解放」路線という実質的な資本主義路線を選択すること自体があり得なかったでしょう。企業がいっぱい外貨を稼いで、外資も取り込んで、どんどん経済成長して豊かな国にならないと政権がやばいって彼等が考えたから、今の体制があるわけです。「経済が混乱する」の根拠がまったく書かれていない以上、その妄想におつきあいする必要は、どこにもないでしょう。そう、尖閣諸島をめぐる中共のみならず、それを防衛するはずの日本政府、そしてアメリカ政府の「意図」は、とて～も重要なのです。防衛を断念していたら、混乱なく征服できるでしょうから… かえすがえすも、確認したいけど、こんな論争で好かったんですよね、inti－sol様。 > で、米国債売却の件に関しては、あなたからの実質的な反論がないので、現段階では特に付け加えることはありません。 > > >といいますか、「売れる」と考え、「米国が困る」と考えていること自体、債券市場をしらない、文字通りの「国際経済を知らないど素人の電波」なんですけど…。(３１９２１) > > っていうのは、ただの罵倒であって、何の反論にもなっていない。 > あなたが「売れない」と考えているらしい、「米国は困らない」と考えているらしい、ということはわかるけれど、それ以上何の具体性もないし、主張(らしきもの)の根拠も示されていないのですから、特にコメントを要するようなものでもないでしょう。う～ん、これが罵倒にみえて反論になっていない、と思ってる時点で、もはや債券市場の基本をしらないこと、まるミエなんですよねえ…。といいますか、ほんとよくそんなんで、アメリカ資本収支とか米国債（財務省証券）の話をかく気になったもんだ、とその無謀さに感心してしまいます。んで、どうして「アメリカが困る」「米国債が売れる」んですか？？？売るといったら買ってもらえる根拠はどこにあるんだろう？？？あなたが言いだしたことだから、「どこで」「だれが」「どんなことを」「どうして」「どのように」困るのか、具体的にその根拠を聞かせていただきたいのですが。そして「どこで」「だれが」「どんなことを」「どうして」「どのように」売れるのかも書いていただきたいですね。その過程で、みなさまの債券市場への理解が深まっていくでしょう。どうなさいますか？？あなたの提起で、商品流動のみで立論した帽子屋の苦労を（といっても３０分で書いたんだけど）無にしたところで、もういっちょ派手に玉砕なさいますか？ gaji姐さん禁漁池葦と百合BBS