32246	返信	Re:なんだか時間の浪費ではあるんだが…　Re:マルチレス	URL	しようない	2005/01/19 00:16
> > > また「一切やめろ」かどうかはさておき、たとえ「大げさに報道」することへの批判でもメディアがそれに屈すれば「言論弾圧」ではないでしょうか？ > > いいえ。まっとうな批判だと思ってやめたのであれば、なんの問題もありませんが？ > > > それなら今回の事件はそもそも「安倍、中川による言論弾圧」自体客観的に証明されてないのですが、彼らなり彼らより以前にNHKに乗り込んだ民族派にしても「まっとうな批判を与えたとNHKに思わせて改めさせた」それだけのことというわけですね？ > > ぜんぜん違いますね（笑）。記者クラブや番記者制度を利用した政治家・官僚のマスコミ操作の実態は、なにもNHKだけでなく私企業である民放や新聞社にも及んでますが、そんな難しい話をしても世間知らずな（どう）しよう（も）ないさんには理解できないでしょうからわざわざしませんけれど、放映後にやった批判ならともかく、放映前であったことが大いに問題なんですが？だから、これを繰り返すということは前回の当方の発言から何も学んでいないことを証明しているだけです。繰り返します。当の「法廷主催者」のサイトには安倍氏の面会より前から民族派が抗議し、NHK幹部が番組の修正を命じ、秦教授への取材を行ったとでています。また民族派は国会議員でもなんでもない以上、その抗議はなにも問題ないのですね？（議員の面会以前に抗議しかつ面会以前から修正がはじまった以上、彼らの抗議はそれなりの影響を与えた可能性はありうるが） > > > > >まさか「朝日新聞」などの「汚い体制」（by安倍ちゃん）にあるとでも言うんじゃないでしょうねぇ？　物事はそう単純ではないのですけど（笑）。 > > > > > > > > 勿論「だけにある」わけではありませんよ。「現在の日本では中央政府のみならず多様な集団、勢力が権力を有している」ということですね。 > > > > > > しかしそれは全部そろって、基本的に政府と官僚と同じ動きをするものなんですが？　 > > 「権力」と「行政権」を混同されているのでは？ > > はぁ？　「基本的に政府と官僚と同じ動きをする」ことに「権力」と「行政権」の混同がどう関係するのか、意味不明なんですが。「中央政府以外の多様な集団」が「基本的に政府と官僚と同じ動きをする」のならこれは権力のみならず「行政権」も所要しなければいけませんね。おわかり？ > > > どっちにしろあなたが「法廷たりうる」と認めるかどうかも、安倍ちゃんが「問題を感じる」かどうかも、放送を禁じたり改変を要求する根拠にはまったくならないんですけど？ > > > > 「要求」というか批判する権利自体は誰にでもありますね。 > > いいえ。こと国家権力に属するものがそれをやることを「政治検閲」と申しまして、民主主義では禁じられてます。事後に批判するのならいいんですが。あなたの主観ではそうかもしれませんね。 > > > なにか根本的な勘違いをされているようですが、この件で自らの表現の自由を侵害されたのは、ドキュメンタリーの作り手なんですが？　ドキュメンタリーを作ること自体は、その作り手が作るべきだ（出資の放送局が同意してお金を出すべきだ）と考えるかどうかなんですが？ > > > > それをそのまま放送するかどうかを決めるのは局側ですね。 > > いったん局試写でOKを出したものを変えるのは大きな問題なんですが。修正がはじまったのは（以下省略） > > > > A級戦犯合祀が実行されたのは日中国交樹立や「内政の相互不干渉」を明記した日中友好平和条約よりはるかに前のことなんですが。 > > > > > > 現在の「靖国問題」とは、そのA級戦犯のまつられている場所に日本国の首班が参拝することなんですが？　なにを意味不明・無関係なことをお書きになってるんでしょうか？ > > > > ですから、上であなたが問題にしている「有罪になったA級戦犯が合祀され」たのは日中平和友好条約締結以前です。 > > ですから今現在「有罪になったA級戦犯が合祀され」ていることが問題なので、いつ合祀されたかが問題ではないんですが？内政不干渉をうたった日中平和友好条約が締結された時点で既に「合祀」はされていました。 > > また、政府はともかくとして一般的な中国人はジングオシェンシャー＝靖国神社を漠然と「東條英機らを賞賛する場所」ぐらいに思っていますよ。 > > 現にそうなってるんだからしょうがないでしょう。合祀した人々が悪いわけです。別に東條らだけが祀られているわけではありません。 > > > > また東京裁判の判決によって「靖国神社参拝」が束縛されなければいけないとは限りません。 > > > > > > 思いっきりされるんですが？　日本国を代表するに足る権威ある存在が謝罪しない限り、日本が戦争責任を認めることで戦後世界のなかで再出発できてきた根拠は、形式上東京裁判とそれを受けたサンフランシスコ講和条約をはじめとする諸条約なんですけど？ > > > > だから、サンフランシスコ条約と「靖国参拝」がストレートに結びつくとは限らないということですね。 > > なぜ「限らないのか」の論拠が一切欠如してるので、相手にするのがバカバカしくなってくるんですけど…。ぜんぜん「だから」になってないんですけど？えっ？「サンフランシスコ条約は靖国参拝を禁止を明記したわけではないし、この問題での条約の公的な解釈はいまだされていない」というのがわかんないの？「バカバカしく」はこっちの台詞ですね > > 当方は国連機構や国際法などといったことはまったくの門外漢であるとはいえ、サンフランシスコ条約の解釈権は国連安保理かどこかにはあっても、水原文人さんや第四石器人さんや笠原十九司さんにないことは分かりますし。 > > はあ。中華人民共和国がどう判断してるのかを説明してるんですが… そうですか > > > だから最初から自由自体はあると言ってますが？　それを世に訴えるレベルで作れるのかどうかはまた別問題ですけど、やりたいならどうぞ、って話なんですが？ > > > > ですから、民族派にしても安倍氏にしても抗議をやった、それだけのことではないでしょうか？ > > 政府関係者、与党内実力者が放映前（作品の発表前）にやれば問題ですが？　なんだかなにが問題なのかさっぱり判ってないみたいなんですけど、頭ダイジョウブですか？ですから、因果関係はまだはっきりしていない。 > > > あのですねぇ、今回の件で言論（というより表現の自由）の弾圧を受けたのは、番組を作った当事者であるDJ（ドキュメンタリー・ジャパン）とNHK側の担当プロデューサーなんですが？　局試写で了承を得た番組が政治的圧力で改変を余儀なくされたことが直接の問題なんですが？ > > > > それなら主催者に「あなた方は被害者ではない。被害者面するな」と言えばいいのですね？ > > いいえ。放映された内容が彼らとDJとの「約束」に反してたのなら被害者ですし、彼らの主張が結果として番組内で政治権力によって歪められたのなら、間接的には被害を受けてますけど？まあ、当方としては万一「安倍、中川の言論弾圧」の客観が成立していたとしてもあれはやむをえなかったと思います。あそこまで偏った勢力によるパフォーマンスをNHKでそのまま垂れ流すことが妥当とは思えないし、また番組を見るのはごく少数であろうけど、どうせ教祖系教員たちが学校で番組のビデオを「教材」として利用していたでしょうからね。まあ、「圧力」なり「番組改ざん」なりが許せないというのなら法廷で決着をつければいいでしょうね