32273	返信	Re:なんだか時間の浪費ではあるんだが…　Re:マルチレス	URL	しようない	2005/01/19 23:07
パラノイアの水原文人クン、看板に偽りなしですな。 > > 「政府与党の有力議員」だからといって即国会でのNHK予算審議で「与党の意思」を左右できる立場であったとは限りません。 > > 党の政策決定に関与する立場なんですが？　というか、予算の承認権を持っている国会議員であるだけで十分なんですが？国会議員、衆議院だけでも500人ちょっとにすぎません。その500人の中の2人（たとえ中川議員も関わっていたとしても）が予算承認に反対したとして、それがどの程度影響力を持つのでしょうか？ > > そもそも現実問題として国会議員が番組が気に入らないからといって予算審議を否決するようなことが可能なのか？ > > 可能ですが？　あとinti-solさんも言ってますが、放送免許の取り消しを匂わすことも可能ですが？　さらに言えば報道にとって生命線であるニュースソースを断つことも可能ですが「放送免許取り消し」ですか？現実問題としてそんなことが可能なんでしょうか？また、水原文人クンの頭の中で「放送免許取り消しをにおわすことは可能」でも彼らが実際にそういうことをやったかどうかは全く別です > > また、安倍氏（中川氏のほうは現段階では事前の面会自体不明）そういったことをちらつかせて「圧力」をかけたのでしょうか？ > > 朝日の報道ではNHK幹部は「圧力と感じた」と言っています。ちなみに放送業界はどっちにしろ恒常的になんらかの圧力を政界から受けているので、普通の圧力であればわざわざこうは言いませんね。そもそもその「朝日の報道」とNHKで言い分が全く異なっています。従って現時点では真相は不明としかいいようがありません。 > > > > ですから安倍氏の立場や「事情を聴いた」ことが「政治的検閲」といえるかどうかは疑問ということですね。 > > > > > > 事前にやっちゃまずいでしょう？　しかも予算の承認権を持つ側が。 > > > > 「検閲」とおっしゃいますが、そもそも彼らは番組のビデオを見たのでしょうか？ > > 関係ないですね。中川氏なんてNHKに「放映中止」まで要求したことを朝日の記者に言っちゃってますよ。これも、両当事者の言い分が全く異なっています。 > > > > そもそも当の「法廷」主催者のサイトによると氏の「面会」以前より民族派が抗議に来たり（ということは安部氏は職権によって番組を知ったとかいえない）NHK幹部が番組の修正を命じた、秦郁彦氏への取材が行われたとありましたから。従って番組内容の変更と氏が「事情を聴いた」ことに因果関係があるかどうか現段階では不明です。 > > 圧力をかけただけで十分なんですが？ > > > > そこを今必死にごまかそうとしているのがNHKなわけですが、当の安倍とか中川側から慌てて前の発言を修正する発言が相次いでおりますなぁ。 > > > > 水原文人クン流にやれば > > 日本語読めてます？ > > はい、読めてますよ。 > > > 当の　と当方は述べたのですよ。なにが「NHKがごまかし」なんですか？従って現段階では安倍氏の「申し入れ」と番組内容変更の因果関係は不明です。 > > 民族派と自民党のどちらが影響力が大きかったかが説明できてない（どう）しよう（も）ないさんの理屈は成り立たないわけです。ちなみに放送３時間前にやっと編集が完成するという、テレビのドキュメンタリーばんぐみとして異常事態だったわけですが。しかも規定の放送時間より４分短い。読めているのなら、なぜ「当の主催者のサイトで安倍面会より以前から民族派の抗議が始まり、かつNHK幹部が修正を命じた」というのが一向に理解できないのですか？（つまり安倍議員の「圧力」があろうがあるまいが、NHKは修正をしていた） > > > > > > 極めて高い可能性があるんですが？　しかも現に番組内容が変わったわけだし。 > > > > 上の同じ。また「面会」前に民族派が乗り込んでいる以上、安倍氏が職権によって事前に番組を知ったとはいえません。 > > 「職権によって知る」ことは関係ないんですが。で、事前に内容をかなり知っていたことは本人が認めてますが？　（女性国際裁判の内容がすでに噂になっていたのだから、知っていて当然）。職権によって内容を把握したり、番組を見ないと「検閲」とはいえないでしょう。たとえば戦前の内務官僚が新聞記事を事前に読まずに「検閲」できたと思いますか？ > > > > 日本の場合自民党有力議員といえどもメディアへの権限の行使は制度上確立していません。 > > > > > > そんなことしたら憲法違反なんですが… > > で、この肝心の部分へのお応えは？「お応え」は憲法違反であろうがあるまいが「日本では政治家等によるメディアへの権限の行使は制度上確立していない以上、今回の件について安易に『検閲、言論弾圧』とはいえない」ですね > > > > したがってたとえば「司法機関なり国税当局を使って締め上げる」などと恫喝でもしない限り、「言論弾圧」の客観は簡単には成立しません。 > > > > > > ぜんぜん「したがって」になってないんですが…　論理の飛躍が激しすぎて、すみませんけどついていけません。 > > > > 因果関係が証明されてからいってください。 > > 「「司法機関なり国税当局を使って締め上げる」などと恫喝でもしない限り」と言ったヒトが今更なにを言ってるんですか？ですから、上のようなことがない限り（以下省略） > > > > > 僕が最初に拉致事件のことを知ったのは朝日の本紙ですが？　それも9.17よりもだいぶ前ですよ。数年では効かないかも知れないくらい前。天声人語でも取り上げられてましたが？ > > > > > > > > 水原文人氏は大韓航空機爆破事件の後の「李恩恵事件」をご存知なかったのですか？ > > > > > > 正直言うとほとんど忘れてました。朝日の本紙で横田さんのご両親のことが取り上げられてたのは、そのさらに前のことだったと記憶してるんですが…。 > > > > 水原文人クンはいい加減な「記憶」に頼る前にネット検索でもして時系列を確認してください。 > > あなたの9.17でタブー云々の方が余程いいかげんな記憶ですが？これは「小林よしのり＝東京大学出身」同様、水原文人クンを語る上で大いに参考になることですね。 > > > それにしても「李恩恵」＝田口八重子さん説は、例えば朝日や毎日では報道されなかったんですか？　（どう）しよう（も）ないさんの一部のメディアに対する批判は、まともな根拠がなくてただの言いがかりにしかなってないんですが…。 > > > > そんなことはいってませんよ > > では「9.17でタブー云々」は撤回ですね♪ 917タブーは救う会関係者などがよく言っていることですが > > > だからそんな「タブーが吹っ飛ぶ」前から朝日だとかは報道してましたし、むしろ読売・サンケイよりは熱心だったくらいなんですが？ > > > > えっ？そのソースは？？ > > たとえば朝日が「熱心でなかった」というあなたのソースをまず提示して下さいね♪ いやあ、水原文人クンのほうが先にソースをだすべきでしょう。とりあえずあなたの記憶は非常に信頼性に問題があるようですし。また当方は必ずしも「朝日」について言っているわけではないのですが。むしろ中村燦氏らが追求していたNHKを想定していましたね。 > > >もちろん、新聞というのはニュースヴァリュウのあるものを追うわけでして、なんにも状態が変わらず、新証拠とかが出て来ないのであれば継続的に報道はしませんけどね。 > > > > 朝日は拉致問題に関する報道を「全くやらなかった」というよりも「拉致問題を事実上棚上げしたうえでの日朝国交樹立」を社説で呼びかけるなど、ほとんど「拉致解決の妨害」をしたという問題があります。 > > はあ？　解決のひとつの方法論を提示しただけにしか読めませんが？「解決の方法論」ではなく「拉致問題が国交樹立の障害」というような書き方をしたことが問題となっているのですよ > > > > > あなた自身がかつて北朝鮮側だと言わんばかりにケチをつけた金丸辺りからの圧力と言われてますが？ > > > > > > > > ええ、確かに氏は相当怪しい行動に出ています。９０年代初頭の「金丸訪朝」は世論の厳しい指弾を受けましたし、怪しい延べ棒が発見されたという話 > > > 現にかの辻元清美氏を叩き潰した週刊新潮のすばらしい報道も別に本人が取材に応じて疑惑を認めたわけではありますまい。 > > 別に本人に取材するような内容でもないんですが？ > > > ていうか、あなたは当方の「北と結んだ政府高官や社会党幹部」発言は一笑に付したくせに、（少なくとも当方の知る限り）誰もいっていない「経世会のメディアへの圧力」なんてことを何の根拠も挙げずに平然と持ち出せるのですか？ > > マスコミ業界では常識なんですが。それならソースぐらいだせるでしょう。また、もし本当に「常識」ならなぜ当方の「北と結んだ政府高官や社会党幹部」発言を一笑にふしたのですか？ますますわけのわからない方だ > > どう見ても某党の拉致問題解決妨害のほうが深刻な問題でした。 > > 「某党」ってどこですか？　あなたが下の発言にある通り >「拉致問題解決妨害」ってもしかして間が抜けたことに北朝鮮政府に直接問い合わせたこと？　社会党の誤りは「間が抜けていた」ことだけですよ。動かないよりは倫理的にはマシだけど、政治的には大間抜け。どういうことですか？社会党の問題点はむしろこういうことでしょう http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/150/syuh/s150017.htm