33346	返信	Re:ドイツは国防軍の戦争犯罪を精算していませんが。	URL	梶村太一郎	2005/03/03 07:08
毒抜き修行中芋虫さん、 予想した通り、毒抜けの禁断症状が出て来て、 また大きな口をあけてノドチンコがチラチラ出て来ましたね。 > 梶村様ダイジョウービですか。 > > > まずは、前回あなたが持ち出して来た、総選挙の結果からは、「ドイツ人の圧倒的多数はユダヤ人迫害を支持」とはいえないことを指摘しました。ナチスが得た最大得票率は > > ４４％でしたね。 > > それについての、返事がありませんね。ぜひ回答してくださいな。 > > 毒芋虫は、「ヒンデンブルグ大統領死去後、ヒットラーは国民投票で88%の支持を得て宰相と大統領を兼ねる総統に就任します(1934年8月)。」と書いてますがね。 > > > これについて、重要な事実を指摘しておきましょう。 > > ひとつは、ナチスが得票率を伸ばした３２−３３年の選挙戦での、主な争点は、世界恐慌のあおりを受けての失業問題でした。当面のナチスの敵は共産党だったからです。ユダヤ人問題はそこではほぼ採り上げられてはいません。 > > 実情はこのようなものでした。ナチスは３２年１１月２４日の選挙で前回の７月３１日の３７、４％から、約２００万票を失い３３、１％に後退し、集票能力が限界に達していました。 > > そこで、３３年２月２７日には国会放火事件を起こし、これを共産党の仕業とでっち挙げ、それを口実にして、翌日内相ゲーリングが「大統領緊急令」を布告し、集会の自由権を停止、SA、SSなどの暴力部隊に警察権を与えて警棒と拳銃を与え、特に共産党、社会民主党の集会にも文字どおり物理的な弾圧を加えました。全国で大勢の死傷者が出ています。これがナチスの暴力支配の始まりです。 > > それ以前の１月３０日にはヒンデンブルクがヒトラーを首相に任命。２月１日にヒトラーは国会を解散、３月５日に選挙、しかし４３、９％しか獲得できませんでした。したがってこのときの選挙は、すでに自由な選挙とは言いがたい情勢下で行われたものです。これが実情でした。 > > したがって、これらの選挙結果を持ち出して： > > > > > 前回の投稿でヒットラーのユダヤ人迫害政策がドイツ国民の支持を得て行われたことを示しました。ヒットラーを支持したドイツ人は、悪ければ共同正犯、かなり割り引いても幇助者として従犯でしょう。つまり、当時のドイツ人の過半は文字通りユダヤ人迫害については「犯罪者」といえるのです。 > > > > などとは、到底主張できません。あなたの言っていることは、立派な史実の改竄か、あるいは俗説（西尾幹二説の受け売りのようなものだと推定しますー申し訳ないですが > > もしそうならば、とっくにあなたの負けです。西尾さんは私に徹底的に論破され、梶村を天敵だと思っているようです）を信じているだけです。 > > 予想通りの反応ですね。児島襄は次のように述べています。 > > 「（ヒトラー）総裁に国際連盟脱退を決意させたのは、野心でも熱情でもなく、盲目的な頑固さでも暴力への欲求のためでもない。それは、わが国民に運命自決権を回復させようとの無条件の使命感によるものである」 > 著名な哲学者フライブルク大学教授Ｍ・ハイデガーが、学生たちにそう説くと、カトリック教会は神父たちに回状をまわして、ドイツ国民を「戦争とボルシェヴィズムの脅威」から解放し、「社会秩序の確立と失業者救済を成就」したヒトラーへの支持を呼びかけた。 > 大統領ヒンデンブルクもヒトラーの政策に賛意を表明する放送をおこない、それらの成果は十一月十二日の投票結果となって明示された。 > 四千五百万人の有権者の九六％が投票し、うち九五・一％が連盟脱退に賛成した。ダハウ強制収容所に収容されていた政治犯二千二百四十二人も、うち二千百五十四人がヒトラー支持票を投じた。 > 同時におこなわれたナチス党を単一政党とする総選挙投票でも、ナチス党は九二・二％を獲得した。 > 選挙には政府とナチス党の干渉も記録されているが、まだ当時のヒトラーには弾圧だけで九五％のドイツ国民を懾伏させる力はなかった。国民の自発的支持の結果とみなすべきである。 > ドイツ国民は、第一次大戦後の十五年間を耐えてきたヴェルサイユ体制からの離脱を喜び、その機会を与えたヒトラーに歓呼したのである。 > 児島襄 「第二次世界大戦・ヒトラーの戦い（１）」 　Ｐ．２８２ > > 児島はもちろん小説家なんで梶村様が無視したって結構ですが、毒芋虫は児島が言うのだから間違いないと思いますよ。 児島が言おうが、だれが言おうが、ここで学生たちを煽った、ハイデッガーがワイマール民主主義の三名の精神的墓堀人の一人とされていることを、芋虫はご存知ですか？ 知らないでしょう。児島は小説家ですから、面白く書いているだけです。ハイデッガーが、ナチ党員になりこのような煽動をしたために戦後どのような立場になったかは、ここでは主題を外れますので立ち入りませんが、彼はドイツ哲学史で汚名を冠っている人物です。（アーレントとハイデッガーの関係について、もしよかったら勉強して下さい。あなたがドイツ語をマスターしても１０〜２０年かければ、輪郭ぐらいは判るでしょう）。 それにね、強制収容所の中での選挙でほぼ１００％が支持したなどという、ばかばかしい話をあなたは、それが仮に事実であるにしても、よくも引用できますね。 暴力支配下の選挙では、９９％が当たり前であることはなにもナチ支配下でなくとも、 当たり前のことでしょう。 あのね。芋虫ちゃんよ！　自由選挙というものは、一切の拘束の無いない秘密選挙が保証された体制で可能なのです。１９８９年までの東ドイツの選挙は支配党がいつも９０％でした。インチキだから、一夜にしてつぶれたのです。 ましてや「強制収容所での政治犯の選挙」？ よくもま〜こんな政治喜劇・ポリトコメディーを２００５年の今日、引っぱりだしてきてくるあなたのオツムを、こりゃ疑わざるを得なくなってきますね。 あなたに、決定的に欠乏しているのは、五感を通しての頭の中の想像力です。 動物園の猿山のお猿たちにエサを投げて、９９％がそれを食いましたというのが、 強制収容所での政治犯の選挙です。 しかもこの時期には、一党独裁下での暴力支配が全社会に敷かれていたのです。 う〜ん、そうか、ここまで書いて、ひとつ判ったことがあります。 日本のあなたたちの世代は、独裁体制、警察社会の恐ろしさが、まるで想像できないのですね。 やはり、歴史教育の貧困の結果ですね。 ドイツの若者たちは、ゲシュタポの怖さを学んでいますが、日本のあなたの世代は 特高警察の怖さを学んでいませんからね。 これでは、だめです。 問題は、教育ですね。 芋虫君、ありがとうあなたは私の先生です。 今日はここまで。 > それからヒットラーがユダヤ人迫害を公言しているにも係わらず当時のドイツ人は圧倒的多数で信任しています。ユダヤ人迫害にドイツ人の同意があったというのはあまりにも当然の見方なんですが。 > > > （もちろん南京事件と一般の日本人の間にはこのような関係は成立しません。） > > > > これについては、わたしは２月２１日の投稿、３３１０１でそのようにちゃんと言っていますね。もう一度読み直して下さい。 > > やれやれですね。また百人斬りですか。これは戦闘で斬ったことになっているから武勇伝としてウケたわけでしょう。しかもドイツがやったのは自国民を含めての殺害です。全然反論にもなってません。 > > 梶村様は次のように書いています（これをそちらから書いてくれたのだから話は早い。）。 > > >また、東部ロシア戦線での特殊警察豚による大量銃殺などの史実にいたっては、公然と史実が語られだし、それに関連するドイツ国防軍の犯罪が一般市民に知られるようになったのは、なんと冷戦後の１９９０年代になってからなのです。 > > 中国で日本軍が行った戦争犯罪（一般住民殺害、略奪、強姦等々）とほとんど同じことをドイツ国防軍もやっています。しかも、おそらく日本軍の何倍もの規模でやっています。ドイツと日本を比較するならこの部分を比較すべきでしょう。いわゆるホロコーストと日本軍の戦争犯罪は類似点は殆どありません。しかしドイツ国防軍の戦争犯罪とは極めて類似しています。何故似ているもの同士を比較しないのでしょうか？しかもこのドイツ国防軍の戦争犯罪に対してはドイツの関心はいまだに低いままではありませんか？ > 東京裁判の裁判官だったオランダのレーリンク博士次のように述べています。 > 「ドイツでも通例の戦争犯罪については必ずしも、きちんと対応していない。やっているのは『人道に対する罪』、つまりユダヤ人を中心とする非戦闘員虐殺の責任追及だ」 > http://www.jca.apc.org/~altmedka/aus-28.html > ですから、ドイツは過去を清算したが、日本は過去を清算していないというのは極めていかがわしい言い方なのです。 > 日本はすでにサンフランシスコ平和条約その他２国間条約で賠償問題は解決しています。 > だからノムヒョンという男はテレビ朝日でも叩かれるのです。梶村様、こんな男の演説を持ち上げるとあなたの知的水準が疑われますよ。おやめ下さい。 > > > > > > >