33517 返信 Re:捏造疑惑 URL 烏龍茶 2005/03/11 01:34
小林さん

なんというか、中身に対する「反論」はまったく見られなくなってしまいましたね。
その代わりにほとんどすべてが罵倒発言になってしまうという。つくづく情けない限りです。

> 皆さんは「私が相手の考えを捏造する!」と怒っていますが、私も同じことを言おうと思えば言えます。
はあ。これまで再三にわたって具体的事実を明示して行ってきた【小林さんに夜相手の発言の歪曲捏造】に関する返答はせずに【お前だってやっているだろう】ですか。

とうとう【相対化】に逃げ込むしかなくなってしまったのですね。
でも残念ながら、以下に指摘するようにあなたの【反論】は【言いがかり】にすぎないむなしいものでしかないんですが。

> 次の例は私の日本文化についての発言を烏龍茶さんが故意に捻じ曲げて、捏造した証拠です。
といいつつ示していただいたのは、私の発言を【トリミング】したものです。
誤魔化さなければ話ができないのでしょうか。

> 『日本文化というのはアメリカ人にそんなに簡単にわかることでは無いので、無理もない話しです。(小林)
> >???戦争って日本の文化だったんですか?(烏龍茶さん)』
これが私が行ったという【歪曲】【捏造】ですか。でもね、小林さん。私の発言はこれだけでしたか?この後に続く部分がありませんでしたか?

私は正しくは
「???戦争って日本の文化だったんですか?というより、【「ああいう無計画な戦争は日本の文化である」とでもいいたいのでしょうか。】」(【 】内は小林さんが省いた部分)
と述べたはずですね。つまり、私はあなたの発言の解釈の可能性を 2 つ 示したわけです。にもかかわらず、なにゆえにその一方をトリミングなどするのですか。誤魔化すためであるなら、あなたの品性は下劣としか表現できませんよ。

元々の該当投稿における小林さんの発言は、
1 東京裁判で被告とされた人達は、一連の戦争を、世界征服を目論んで、皆で話し合って、
  計画的に進めた(共同謀議)、という種類の犯罪という構成を取っている
2 これはドイツのホロコースト断罪に対して取られた手法で、これを日本にも安易に当ては
  めたもの
3 ナチスのホロコーストには、この考え方は当てはまると思いますが、日本についてはとん
  でもないフィクションになってしまいました
4 日本文化というのはアメリカ人にそんなに簡単にわかることでは無い 

というものでしたね。
つまり、「世界征服を目論んで、皆で話し合って、計画的に進めたなどという事実はない」と小林さんは主張し、その上で突然なんの定義説明もないままに「日本の文化が理解できないアメリカが誤解しても仕方がない」と述べたわけです。

共同謀議(事前の話し合い)も計画もないままに戦争が始まったというのがこれまでの小林さんの主張なのですから、「無計画に戦争を始めることが日本文化である」と述べているに等しいわけです。

これが誤解だというのであれば、「何をさして日本文化だと述べたのか」を明示しなければなりません。小林さん、ご自身の「舌足らず」の責を相手になすりつけるのは、みっともないですよ。もっとも、「反論」らしいことはこれ以外できないのでしょうが。

ちなみに、上記のそれぞれの項目に対しては
1 →すでに示したように、東京裁判での訴因に【世界征服をたくらんだ】なる項目はあり
   ません。小林さんのデタラメです。
2 →「日本に対して安易に当てはめた」という客観的論証がないので、現段階では小林さん
    の妄想でしかありません。
3 →対米英戦争も、対中国戦争も政府の閣議や御前会議で話し合われ決定しているわけです
   から、「共同謀議があった」としても何も間違っていないわけです
4 →「どの部分をさして日本文化という」のかまるで明示されていない。

という反論を示しておきましょう。

> 『ここに相手の発言を歪曲して、相手が言ってもいない発言を捏造したあげくにそれに対して反論してみせるという【あなたが取っている態度】の問題があります。
> この部分もあなたによる私の発言の歪曲捏造なんですよ。
> なにゆえ相手の発言を歪曲捏造するのですか。
> デタラメもいい加減にしていただきたいですね。
> あなた自身がわたしに対して行っている【発言の歪曲】さらに【当てこすり】について考えてください。
> 大変失礼とは存じますが、【恥】という概念を理解なさっていますか? 』
> 以上の『』内の言葉は全て、烏龍茶さんの過去の文章から抜き出したもので、ここでは私から烏龍茶さんへの非難として理解してください。
「理解してください」はいいのですが、小林さん。ご自分が何を書いたか理解できていませんでしょう?
ここにあなたが上げた私の発言は、すべて「批判の対象」を明示したあなたへの批判のはずですね。あなたは私の批判文を並べてみせることで、私の批判をすべて読んでいたことを示したわけです。にもかかわらずあなたは私がこれまで示した批判に対して、ひとことの返答もよこしていません。
自信のしてきたことには一切ほおかむりしてとぼけてきた事が、これで明らかになったわけです。しかし、そんな無責任な真似をしておいて、昨日になって私の発言中咬みつけそうなところに噛みついて見せたわけですね。

再度繰り返しますが、「恥ずかしい」という概念をお持ちですか。

> 最初の文章は、私が共同謀議という考えを否定して、例えば日中戦争を「侵略グループの一同がどこかに集まって、謀略をめぐらしたというものではない」と説明しているところです。
「どこかに集まって共同謀議をしていた」のは歴史的事実です。太平洋戦争を始める前に何度御前会議が行われたと思います?
対中戦争に際して、三個師団の派兵を決定したのも、蒋介石を相手にせず宣言を決定したのも、トラウトマン交渉を蹴ることを決定したのも「閣議」なんですよ。

> 共同謀議などありえない、戦争開始の意思決定の日本的事情を全く知らない人の作ったフィクションに過ぎない、と説明しているのです。
上記のように、そうした説明とやらはデタラメなわけです。

> 私がここで日本文化と言っているのは、この場合は、「日本的意思決定方法」という意味です。
ではそう明示しましょう。あなたのこれまでの発言を詳細誠実に読んでいればこその「無計画に戦争を始めるのが日本の文化だというのか」という解釈に至ってしまうわけです。

> それを「戦争文化」などと誤解して見せて、そこから私への罵詈雑言が始まるのですから、やり切れません。
「戦争が日本の文化だというのか」は私が述べた半分でしかありません。印象操作に等しい妄言はやめていただきたいですね。

> しかし今まで私自身はそんな泣き言は、言ったことがありません。
> 今後もありません。議論として無意味だからです。
はあ。ではなぜ「無駄」なはずの話を「私の質問にも反論にも一切答えずに」「自身の行為の反省も一切なくして」述べたのでしょうか?

> 烏龍茶さんが私の言葉をそのように誤解するのは、その程度の能力の人だからどうしようも無いことなのです。
なんだかどうしようもないレッテル張りですね。

> その誤解力を見極めて、それでも理解できるような言葉で説明しなかった私が悪いからです。
「誤解力」はミスタイプではなかったわけですか。

> 誤解が起こったら、誤解を解く努力をするのが私のやり方です。
「努力などなにひとつしていない」「誤解に基づいて相手が言ってもいないことに対して反論し、自分が勝ったように見せかけようとしている」だけでしょう。これまでのあなたの書き込みという客観的事実はそうなっています。