34127	返信	Re:文部科学省、扶桑社教科書を「韓国が不法占拠している竹島」と書き直させる	URL	水原文人	2005/04/08 04:48
> > …んな理屈が通るわけないだろうが！　不当な占領は是正されるのが国際的なルールに決まってるだろうが。 > > ↑このような、韓国の獨島支配は「不当な占領」だという主張は、1905年以降の日本の「竹島」支配をその主な根拠にしていると思われますが･･･なにを妄想してるのか知りませんが、日本国が竹島を自国領と公式に見なしている以上、その日本国から見て韓国が竹島＝独島を実効支配していることは、日本国の立場からして不当な占領であって当然なんですけど？　テクニカルに言ってそうなるって話をしてるんですが、論点そらしはいい加減にしてもらえませんか？で、その正当性を争うのは外交交渉なり国際司法裁判所などの国際機関に持ち込んで白黒着けるのが筋なのに、ノンポリ氏が「獨島（竹島とも言うらしいっす）は現状のところ韓国が実効支配しているので、韓国の領土だと認めるのが自然な成り行きだと思います」などと不当極まりない主張をなさったので、メチャクチャやと指摘したまでなんですが？シノゴノ言う前に自分の過ちはちゃんと撤回して謝罪して下さいね。 > たとえ「竹島」編入時に朝鮮が日本に異議を申し立てても受け入れられることはなかったでしょう。それがなにか？　「韓国が実効支配しているので、韓国の領土だと認めるのが自然な成り行きだと思います」のなら、それこそ自然な成り行きでおしまいでしょう。 > もっとも、この島は韓国が唯一領有権を持ちうるものだったとは思いません。戦後の韓国のこの島に関わる行動を全面的に支持するつもりもありません。はあ。ではあなたの「韓国が実効支配しているので、韓国の領土だと認めるのが自然な成り行きだと思います」という無責任極まりない発言はどうするんですか？　ゴマカさないでちゃんと答えて下さいね、ウソつきのノンポリさん。 > > ではオスロ合意以前なら、東エルサレム、それにソマリアとユダヤ（ヨルダン川西岸とも言うらしい）は現状のところイスラエルが実効支配しているので、イスラエルの領土と認めるのが自然な成り行きです、ってことになるのか？ > > そういうじぇんじぇん関係ない話を持ち出して比較しようとしても全く説得力など生まれないことにお気づきにならないようです。はあ？　「韓国が実効支配しているので、韓国の領土だと認めるのが自然な成り行きだと思います」というのなら、まったく同じ理屈にしかなりませんが？ > だいたい、イスラエルはヨルダン川西岸を侵攻・支配し、そこに住んでいるパレスチナ人を虐殺したり逮捕・拷問したり追放したり交通を阻んだり家屋や畑を破壊したり土地を奪ったりしていますが、たまたま竹島が無人島であったからなにも起らないだけで、「実効支配しているので領土だと認める」というノンポリ理論からすればまったく同じ話にしかなりませんが、なにか？ > もしマジな主張ならば、韓国の獨島支配を、イスラエルのヨルダン川西岸侵攻・支配や、元寇の日本襲来や、日本による朝鮮・中国侵略と同種のものであると捉えているということになります。これが同じ日本人だと思うと吐き気を催します。テクニカルに言ってあなたの「韓国が実効支配しているので、韓国の領土だと認めるのが自然な成り行きだと思います」というまさに吐き気を催す他はない唾棄すべき発言の範疇としては同じことにしかなりませんが？それから「パレスチナ人を虐殺したり逮捕・拷問したり追放したり交通を阻んだり家屋や畑を破壊したり土地を奪ったりしていますが」というのの順番がヘンでして、まず「土地を奪った」ことが問題なんですけれど？　占領の当然の結果として反抗があるから、支配者の側が「虐殺したり逮捕・拷問したり追放したり」することになるんですけれど、だからってパレスティナ人の側にはそもそも土地を奪われた時点で反抗する権利があるから、武力闘争倫理的に正当化されるのですが。で、奪われた土地で被支配者の立場に置かれたパレスティナ人は、「虐殺したり逮捕・拷問したり追放したり交通を阻んだり家屋や畑を破壊したり」されなければ反抗して自分たちの土地に自分たちの国を作る権利を認められないわけですか？　「実効支配しているのだから領土と認めるのが自然な成り行き」というノンポリ理論だと、そうとしかなりませんが？　イスラエルがパレスティナ人を被支配民族として可愛がっていれば、「実効支配」してるから「イスラエル領」となるのが自然な成り行きなんですか？どうも民族と国土という問題をじぇんじぇん理解できてないみたいですね（苦笑）。そんなのがメチャクチャ言うから、国土と言うものにこだわりを持つ人々がますますヒステリックにならざるを得ないんですけれど、いいかげんにしてくれませんか？あと以下の質問にまったくお答えを頂いていないのですけれど、いい加減に返答して頂けませんかねぇ？で、暴力により自分たちの土地から追い出された民族には、その土地に戻る権利があるとした場合、なんでそれが2000年立っていたらだめなんですか？　いったい何年以下ならよくて、何年以上ならいけないのでしょうか？　そんな基準誰が決められるのですか？まして2000年間も戻れないのであれば（しかも2000年間他の民族の支配する土地でマイノリティとして抑圧されて来た歴史を持っていて、今も抑圧されているとしたら）ますます持って自分たちの土地に帰りたいという欲求が強まるのは自然だと思いますが？「それがユダヤ人だから」なんて差別的発言はなしにして下さいね。 http://otd13.jbbs.livedoor.jp/tanakasou/bbs_plain?base=2331&range=1 （↑当掲示板の「裏」の田中荘）なにしろあなたは「パレスチナ問題の話で「2000年前に住んでいたから」などと言いはじめる、お話にならない御仁であることを見抜けなかったのです･･･」とか「ゴミのような人間」などと言ったんですから、上記の質問に答えられないのならあなたは無根拠に他人様を「お話にならない御仁」などと決めつけるトンデモない誹謗中傷屋、まさに社会のクズということになりますよ。