34548	返信	反日デモのピースボートの野平晋作氏との電話内容	URL	クラトル	2005/04/23 15:04
コピペですが、先日のピースボートのデモ（http://www.peaceboat.org/info/news/2005/050421.html）の件でお話ですね。国内の反日・人権団体のいい加減さが露呈されていて興味深いです。 ------------------------------------------------------ http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/19704003.html ～「反日」デモは日本政府の責任～の記事に関して。一回目の電話のときに担当が席を外しているということだったので、連絡先を教え折り返し電話を頂くことになる。３時間ほどして、電話がかかってくる。お相手は記事にある野平晋作氏。氏も私も短気な性格なので、かなり声を荒げた議論になりました。８行目以降は、お互いにかなり大声を上げていると思ってください。結構横道にそれてますけど、彼らの歴史認識を把握するのに面白いので、なるべく忠実に載せます。 mu　○○です。野　ピースボートの野平と申します mu　わざわざありがとうございます。デモに関する記事についてなんですが野　ハイ mu　「人を殴っておいて、その殴られた人が怒ったとき、もっと冷静になろうよと殴った側が言うのはおかしいと思いませんか？」との一文があります。これは、暴力を容認されるということでしょうか。野　そういうことではございません。暴力を容認することはできません。但し、その原因についても考えるべきではないか、ということです。 mu　そうですか。ここで、http://www.jlp.net/news/021015c.htmlの記事を読みますと、「在日朝鮮人への嫌がらせを許すな」と主張されています。これは、ダブルスタンダードじゃないんですか。野　違いますね mu　何故ですか野　違うと思いますよ mu　だから、何故ですか。この場合だったら、朝鮮総連に対し「嫌がらせが起きた原因を考えてみるべき」というべきだと思いますが。野　それは違います。今回の中国のデモというのは、あまりにも日本の報道が「中国が悪い」という点に偏っているので、彼らのデモの原因についても探ってみるべきだと主張しているのです。 mu　原因が何であれ、暴力行為は許されないでしょ。野　私たちもそう思いますよ。 mu　ならば、それを主張するべきです。野　いや、ですから今回はマスメディアの報道が偏っているから、私たちは声を上げたわけです。 mu　まとめると、「日本人が加害者の時は日本人が悪い。日本人が被害者のときも日本人が悪い」ということですね。野　違います。 mu　そういうことでしょ。野　いいえ、違います。 mu　違わないですよ。ダブルスタンダードですよ。「何が何でも日本人が悪い」という点では一貫してますけど。野　ダブルスタンダートとは思わないですね。 mu　それならば、「在日朝鮮人への嫌がらせ」に対して、ピースボートは「朝鮮総連は原因をよく考えろ」と言うべきです。野　そう思わないですね mu　そう思わないのはピースボートだけです。ネット上では、今、大騒ぎですよ。野　それは、日本全体が右傾化してきてですね・・・・ mu　だから、その「右傾化」の原因を作ってるのは、あなたがたピースボートとか朝日新聞の頓珍漢な主張なんですよ。野　どこが頓珍漢なんですか。 mu　中国･韓国の歴史捏造に加担して、すべて日本が悪いと主張してるでしょ。ネット登場以前はこれも有効だったんですけど、今は捏造が明らかになってますから。野　捏造なんか無いでしょ mu　ありまくりですよ。南京大虐殺、従軍慰安婦、創氏改名・・・・野　事実じゃないですか mu　事実じゃないですよ野　私ね、実際に被害者の方にお会いして話を聞いてきたんですよ mu　何の被害者ですか野　従軍慰安婦です mu　はい野　彼女たちは連行されてね・・・ mu　その主語は？野　従軍慰安婦です mu　じゃなくて、連行したのは誰？野　日本政府です mu　ハ？日本政府が連行したという資料なんかありませんよ。証拠があるなら教えてください。野　たくさんありますよ。 mu　朝日新聞のヤツだったら、誤報ですよ。「不良キーセン業者を取り締まるように」という通達が出てただけです。野　・・・・国際女性法廷のですね・・・ mu　あんなの裁判じゃないです野　いえ、ちゃんとアカミスキュリエというですね・・・ mu　それ、弁護人でもなんでもないです。あんなのでいいんだったら、自分が仲間を集めて、弁護人も勝手につけてピースボートの野平氏に死刑判決を下しますよ野　勝手にやればいいんじゃないんですか mu　だから、国際女性法廷も勝手にやっただけなんです。野　・・・実際に私は、慰安婦の方から色々な証言を聞いてるんですよ mu　じゃ、「私mumurは、ピースボートの野平氏に暴行を受けて、精神的･肉体的にダメージを受けました」と主張したら、貴方は甘受しますか？野　・・・・彼女たちは、韓国で差別されてなお、勇気を出して名乗り出たんです mu　なんで差別されるか知ってますか？キーセンという職業自体が差別されるのと、儒教社会で女性の地位が低いからです　野　・・・・　 mu　朝鮮には元々、キーセンという職業があったのをご存知ですか？朝鮮は中国の属国で、国内の美女を中国に献上してたんです。そういう文化があったんです野　知りませんね mu　完全に勉強不足です。オソンファさんという拓殖大学の教授をご存知ですか？野　知りません mu　彼女は、チェジュドという島の出身なんですが、そちらで聞き取り調査を行ったんです野　・・・ mu　「若い女性が日本軍に連行されたか？」と現地のご老人に聞いたところ、「そんな事件があったら、村中大騒ぎになって必死で抵抗してる」と返答があったんです。何人ものご老人に確認してます。野　・・・ mu　日本軍が若い女性を連行した、なんてのは全く嘘なんですよ。野　しかしですね、台湾では事実、日本軍が・・・ mu　いや、台湾の話なんかしてません。朝鮮半島の話です。野　・・・・・ mu 日本の常識で中国朝鮮を考えてはいけません。あの国は物凄い差別国家ですよ。パラリンピックを放映すると、苦情が殺到するのをご存知ですか？「身体障害者を写すな」と抗議が来るんですよ野　・・・・ mu　デモ隊の最前列に身体障害者を並べて、盾にする国ですよ。日本の常識で判断してはだめです野　・・・世界各国には色々な文化があって、それぞれ問題を抱えてるわけです。その中で私は、韓国という国を評価してるんです。 mu　（なんか、話がずれてるが・・・・）野　ああいう独裁軍事政権の歴史の中で、民主的な制度を勝ち取って、凄いパワーがある国なんですよ mu　全然民主的じゃないですよ。日本の見方をしようものなら、社会的に抹殺されます野　・・・そろそろ、次のアポがあるので・・・ mu　じゃ、ちょっと最初の話に戻りましょう野　ええ mu　とにかく今回のピースボートの主張はダブルスタンダードなんです。「日本が加害者のときは日本が悪い。日本が被害者のときも日本が悪い」野　違いますよ mu　それにね、今回の中国の暴動は、明らかに中国人が行った行為でしょ？それに対して「朝鮮人への嫌がらせ」といのは誰がやったか不明なんです。自作自演の可能性もあるんです。野　自作自演という証拠はあるんですか？ mu　元朝鮮総連の幹部だった人間が、「わが朝鮮総連の罪と罰」という本で、自作自演を告白しています野　全部が自作自演といえるんですか？ mu　多くはグレーです。シロともクロとも言えない。そんなグレーの状況で、朝鮮総連は「日本人は嫌がらせをやめろ」と主張してる。ピースボートはそれを応援してる。グレーの状況で、日本人の犯行と断定するのが問題なんです野　暴行を受けたんだから、アピールするのは当然の権利じゃないですか mu　それと同じことを今回の反日デモ暴動で感じないんですか野　朝鮮人に対する嫌がらせというのは差別意識に基づくものなんですよ mu　ハア？あなたは、「拉致問題を契機とした嫌がらせ」とはっきり発言してますよ。差別意識じゃなくて、拉致問題が原因なんでしょ野　だから、それが拉致問題で噴出したんです mu　「日本人」が「嫌がらせ」をしたのは差別意識に基づくもので、日本人に対する暴行は差別じゃないと。あなた、中華主義とか小中華主義という言葉を知ってますか？野　知ってますよ mu　言葉を知ってるだけですね。もっと勉強してください。また、話がそれちゃいましたけど、問題なのはダブルスタンダードだということなんです。野　あんまり意味がよくわかりませんけどね mu　・・・（本当に分かってないみたいなので、丁寧に説明することにする）今回の反日デモによる暴動で、ピースボートは「そもそも日本は暴動の原因を考えてみるべき」と主張してるわけですよね。　　一方で、拉致問題を契機として、在日朝鮮人に対してチマチョゴリの切り裂きなどの「嫌がらせ」が起きた場合は、彼らと一緒になって日本を非難してますよね。　　仮に、論理一貫性を考慮した場合、ピースボートは朝鮮総連に対して、「そもそも原因に拉致問題があるのだから、あなた方朝鮮総連はその点を考えなければならない」と主張するべきなんですよ。野　・・・・・・・・・・・（やっと、意味が分かった模様。このあたりからトーンダウンしてくる） mu　若しくは、朝鮮人に対する「嫌がらせ」に機軸を置くなら、今回の反日デモに対して「原因は何であれ、暴力は絶対に許されない」と主張するべきなんです野　・・・・・・・ mu　日本人が「加害者」のときは「嫌がらせはよくない」と主張して、日本人が被害者のときは「その原因を考えてみるべき」というのは、完全なダブルスタンダードなんです野　・・・・そうは思いません mu　何でですか野　・・・・・違いますね mu　だから、何でですか野　・・・・・違うと思いますよ mu　その理由を聞いてるのです。あなたは、今トーンダウンしてますけど、ダブルスタンダードの意味が分かったからですよね。沈黙が多いのは、ご自分の言動の矛盾を自覚したからですよね。野　・・・・・・・・そもそもですね、韓国でも同じように拉致事件が起きているわけですが、あそこでは日本ほど騒がしくないわけですよ mu　それは、北朝鮮の工作が成功してるんですよ野　それは違いますよ mu　いや、北朝鮮の工作なんですよ。しかも、同民族でしょ野　拉致問題というのは、東西冷戦構造の中で起きたわけです。そして、日本はアメリカに追随してきているわけで、その意味では日本自身にも責任はあるわけです mu　どこまで遡るんですか。そんなこといったら、日本の戦争だって欧米の植民地支配から守るためだったのだから・・・野　そろそろ、いいですか。次のアポがありますので mu　わかりました。じゃ、最後に。ピースボートには元々何の期待もしてませんでしたが、今回の件は本当に呆れました。野　じゃ、そういうことで。結構はしょってますけど、こんな感じでした。一番びっくりしたのは「在日への嫌がらせは差別意識から」と断言したところ。この手の人にありがちなんですが、「中国人・朝鮮人は純粋無垢な存在で、我々日本人は彼らに対して猛烈な差別意識を抱えている」と思い込んでるんです。というか、この人が猛烈に差別意識を持ってるんですけどね。自らが抱える差別意識を否定するために、「日本人は朝鮮人を差別してる」と声高に発言するわけです。そして、「差別を非難している自分は差別主義者ではない」と満足できると。ある意味、非常に潔癖症で真面目で正義感が強いのだと思います。しかし、その性格が裏目に出ている。ピースボートとか朝日新聞の人たちはこういうタイプが多いと思います。あと、後半でダブルスタンダードの具体的な意味が分かって、トーンダウンしたところ。前半の主張では、分かった上で堂々と否定してるのだと思ったのですが、どうやら違ったようです。後半で丁寧に説明して自分の言動の矛盾に気づいてからは、沈黙が多くなったので、自分の正義感とロジックの齟齬に悩むことになるでしょう・・・・・多分。 ------------------------------------------------------------ 以上