35442	返信	Re:朝鮮併合；１９１０年	URL	烏龍茶	2005/06/11 12:01
むにゅう！さん >むにゅう！さん自己レスしてどうします。 >> 「事実の認定と無関係に有罪認定され刑罰が科される裁判」は、近代裁判ではありません。 > 東京裁判では事実の認定は行われていませんね。自己矛盾のオンパレードですね。あなたは「東京裁判では事実の認定は行われていませんね。よって東京裁判は近代裁判では無い」というわけだから、【近代裁判における判決は事実認定と一体不可分である】事を認めるわけだ。しかしあなたは前回の投稿で「判決を受け入れることと事実認定とは、無関係です。近代裁判と東京裁判について学習しましょう」と述べているわけですな。つまり今回の投稿で、あなた自身が近代裁判がわかっていなかったことを認めることになってしまうわけです。ついでながら言いますとね、東京裁判では事実認定は　行　わ　れ　て　い　ま　す　。【判決文より抜粋】「　多くの強姦事件があった。犠牲者なり、それを守ろうとした家族なりが少しでも反抗すると、その罰としてしばしば殺されてしまった。数多くの婦女は、強姦された後に殺され、その死体は切断された。占領後の最初の一ヶ月に、約二万の強姦事件が市内に発生した。後日の見積もりによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万人以上であったことが示されている。これらの見積もりが誇張でないことは、埋葬隊とその他の団体が埋葬した死骸が十五万五千に及んだ事実によって証明される。」日本無罪論で右の方々から絶大な支持を受けているパール判事の少数意見ですら、南京大虐殺について松井大将の無作為の罪を否定しつつ、大虐殺そのものについては、それを示す証拠は膨大であり事実である、としています。というわけですから、サンフランシスコ講和条約で東京裁判の判決を受け入れた日本国の全国民は内心に至るまでことごとく日本の侵略も南京大虐殺もその他諸々の戦争犯罪もすべて認めなければ条約も守れない「非文明人」ということになるわけですね。あなたによれば。 >よって東京裁判は近代裁判では無い。ということは幾度も論証されています。上記のように事実と異なります。あなたの妄想ですよ。 >> 具体的客観的な証明になっていない、韓国朝鮮への偏見に凝り固まったようなページを示されてもぽかーんとするだけです。 >そうやって具体的客観的な証明から目をそらすのは止めましょうね。事実から目をそらしているのはあなたであることを上でも示しました。 > 従軍慰安婦の強制連行は捏造でした。そんなことが一体どこでいつ証明されたと言うんでしょうね。そもそも私が尋ねたのは「従軍慰安婦は捏造であるという証明」ですよ。従軍慰安婦につき、外務省見解は以下のようになっていますが、（引用開始） 2．いわゆる従軍慰安婦問題の実態について　上記の資料調査及び関係者からの聞き取りの結果、並びに参考にした各種資料を総合的に分析、検討した結果、以下の点が明らかになった。（1）慰安所設置の経緯　各地における慰安所の開設は当時の軍当局の要請によるものであるが、当時の政府部内資料によれば、旧日本軍占領地域内において日本軍人が住民に対し強姦等の不法な行為を行い、その結果反日感情が醸成されることを防止する必要性があったこと、性病等の病気による兵力低下を防ぐ必要があったこと、防諜の必要があったことなどが慰安所設置の理由とされている。（2）慰安所が設置された時期　昭和7年にいわゆる上海事変が勃発したころ同地の駐屯部隊のために慰安所が設置された旨の資料があり、そのころから終戦まで慰安所が存在していたものとみられるが、その規模、地域的範囲は戦争の拡大とともに広がりをみせた。（3）慰安所が存在していた地域　今次調査の結果慰安所の存在が確認できた国又は地域は、日本、中国、フィリピン、インドネシア、マラヤ（当時）、タイ、ビルマ（当時）、ニューギニア（当時）、香港、マカオ及び仏領インドシナ（当時）である。（4）慰安婦の総数　発見された資料には慰安婦の総数を示すものはなく、また、これを推認させるに足りる資料もないので、慰安婦総数を確定するのは困難である。しかし、上記のように、長期に、かつ、広範な地域にわたって慰安所が設置され、数多くの慰安婦が存在したものと認められる。（5）慰安婦の出身地　今次調査の結果慰安婦の出身地として確認できた国又は地域は、日本、朝鮮半島、中国、台湾、フィリピン、インドネシア及びオランダである。なお、戦地に移送された慰安婦の出身地としては、日本人を除けば朝鮮半島出身者が多い。（6）慰安所の経営及び管理　慰安所の多くは民間業者により経営されていたが、一部地域においては、旧日本軍が直接慰安所を経営したケースもあった。民間業者が経営していた場合においても、旧日本軍がその開設に許可を与えたり、慰安所の施設を整備したり、慰安所の利用時間、利用料金や利用に際しての注意事項などを定めた慰安所規定を作成するなど、旧日本軍は慰安所の設置や管理に直接関与した。　慰安婦の管理については、旧日本軍は、慰安婦や慰安所の衛生管理のために、慰安所規定を設けて利用者に避妊具使用を義務付けたり、軍医が定期的に慰安婦の性病等の病気の検査を行う等の措置をとった。慰安婦に対して外出の時間や場所を限定するなどの慰安所規定を設けて管理していたところもあった。いずれにせよ、慰安婦たちは戦地においては常時軍の管理下において軍と共に行動させられており、自由もない、痛ましい生活を強いられたことは明らかである。（引用終わり）あなたがしなければならないのは、少なくとも朝鮮半島について述べている部分が捏造であったことの具体的客観的証明です。それが出来ない（またはしない）のであれば、「従軍慰安婦は捏造である」を撤回しなければなりません。 >日本は朝鮮半島を近代化しました。日本が収奪し、日本に奉仕させるためにですね。朝鮮半島の人々の暮らしは悲惨なものでした。 > 朝鮮人が独立を勝ち取ったことは大嘘です。何故ウソといえるのか、説明がありませんよ。 > ここのページで勉強しましょう。 > http://plaza.rakuten.co.jp/bosc1945/4005 勉強？「日本政府・軍が「国策」として、「従軍慰安婦」に関与した事実は無い」というような「ウソ」を読むことが勉強なんですか？ >> かつて戦争をした日本とアメリカは安全保障条約を結び、 >そう、ちゃんと条約を結び、双方がそれを守ろうと努力しているからです > 韓国はやっていませんね。ここの論点は「戦争やら紛争を経験したことがある国同士は仲が悪いに決まっている」というあなたが述べた命題が正しいか否か、ですよ。すり替えはやめましょう。 >>かつて戦争をした中国は日本の最大の貿易相手国であり > 安全保障面ではガンガン対立していますね。はい。日米間も貿易問題などでがんがん対立しています。捕鯨問題でも同様ですな。おお、日本の常任理事国入り問題でも対立していますね。で？ >>条約によって国民一人一人の内心に至るまで仲良くすることを（あなたによれば）強制されているわけですよね。ｌ >これはあなたの言いがかり。あなたの屁理屈が正しいなら、ということを述べているだけです。それが言いがかりであるというのなら、あなたの述べていること自体が言いがかりになります。 >>あなたのということ、このように何重にも渡って間違っているわけです。 > あなたは、自分の妄想に浸っているだけ。意味のないレッテル貼りですね。判決の話一つとっても、あなたの間違い（というか妄想）は明らかです。 >>> いいえ。あなた自身の偏見につき、具体的にあなた自身の発言を示しています。 >> 妙な言いがかりはやめていただきましょう。 >それでは、きちんと私の提示した資料を読んでみましょうね。読んだ上で偏見であるとしています。 >> 偏見は持たないと言いつつ偏見に満ちたページを差し出して見せてしまうという自己矛盾にも気がつかないほどの鈍感さは見ていて痛々しいばかりです。 >どこがどう偏見なのか具体的客観的な事実をあげてください。「韓国・朝鮮人論」のあたりがまずすべてそうですね。何の根拠も証明もないただの悪口をだらだら述べ立てているだけです。いちいち指摘されないとわからないほどの話でもありません。 >もっとも、そんなことは最初の返信で行うべきことなんですけどね > 烏龍茶さんの程度が知れるというものです。はあ、あなた自身の偏見についての私の言及はどうなりましたか。 >> ここでもまた自己矛盾を晒すことになるわけです。つきあう必要がないというのであれば、そもそもこういう場で発言などしなければよいのですね。自分でつきあっておいて「つきあう必要などない」という。 >付き合っているのではなく、突っ込みを入れているだけですよん。それも含めて世間ではつきあうと申します。必要がないのであれば言及しなければいいのですね。しかし実際は、偏見などないといいながら偏見に満ちた発言を繰り返しているわけで、要するに朝鮮半島の人々を批判するのに「必死」と言うことなのでしょう。 >烏龍茶さんは自意識過剰なのですよ。？私は韓国朝鮮人ではありませんが？ > 朝鮮日報の記事を読んでみましょう。朝鮮人がどんな人間なのかよくわかりますよ。 > もっとも、少数の例外はありますけどね。ははははは。一新聞の記事を読めば朝鮮人がどんな人間かわかるのですか。それを通常「偏見」と申します。自分で自分の偏見をカミングアウトしてどうします。