35466	返信	白々しいコバテツのいうことは、デマゴギー	URL	うちはだいこ	2005/06/13 13:06
> うちはだいこさん　烏龍茶さん　にゃにゃにゃにゃにゃさん　inti-solさん　こんにちは > > 何だか皆さんで私を嘘つきにして盛り上がっていますが、全て私の考えを理解できていない人の早とちりなのです。 いいえ、私はあなたを歴史修正主義者だとおもっています。右翼そのものだと認識しています。福田和也や猪木正道をだしているじてんで、ご立派なファシストだ。 猪木と福田の、戦争に対する意見は実は、微妙に違うことをいっているが、あんたはそれをどつらも正しいなどともいう。まあ、これについては、別のべたいとおもいますが。 > それでは議論をもう一度原点にもどして見ましょう。 > > 私は「日本近代の戦争は、全て必要の無いものだった。」という主張をしています。 あんたは、歴史的事実をおさえないで、日本近代の「侵略」戦争は、すべて必要ではないものだったなんて空々しくいうことじたい、まやかしだ。 侵略戦争は現におこっている。 あなたは、日露戦争の正当化を、司馬や福田を用いてかたっているのに、今度は、必要なかった論ですか？ そんなことをいうから、コバテツ＝うそつきだとののしられるのです。 あんたの書いた投稿をよ〜く、お読みになったほうがいいのではないか？ > 必要でなかったという間違いに気がつけば、同じ間違いは繰り返さないに違いない、という反戦のための歴史解釈です。 必要ではなかったという間違い？に気がつけば、同じ間違いは繰り返さない、意味不明。反戦というのなら、憲法改正は反対ですね。 ・・・あなたは、日露戦争をロシアからの防衛戦争だったとおっしゃっている。 日清戦争、朝鮮侵略もロシアからの日本防衛だったという、福田らの意見をだしてあなたは、つきだしている。 一方で、日本近代の戦争は必要がなかった、これで同じ過ちをくり返さないという反戦の解釈になるとあなたはいう。つまり解釈なんだよ。日本近代の戦争は必要ではなかったという立場にたたなければ、反戦にはならないといいたいのでしょうか。 実際には、あんたは、福田らの意見を提示して、日本防衛のための戦争だつきだしているわけだし、実際に戦争はあったわけだから、反戦は事実上なりたたないと、あなたはいいたいのではないか。だから、反戦という解釈をするには、日本近代の戦争は必要なかったとすべきだといっているだけです。 あなたは、日本の侵略戦争を帝国主義段階の矛盾として指摘するのを、たたきつぶすというだけです。そのための、福田らの意見提示であったのですからね。 そういう立場から、反戦をいうならば、日本の近代戦争はすべて必要なかったといわなくてはならないようにあなたは詭弁をいうわけだ。 実際に、歴史はイフでは通用しないことを知っていていながらね。 これを聞いていると、あなたは詭弁家だということが、説得力をもつてしまうのです。 > ところが４人の方々は全て、あの戦争はある人々（資本家など）にとっては、必要な戦争だったと考えているようです。 あなた、福田和也の意見をだして、戦争を肯定していたじゃないか。 > 色々の意味で歴史的に必然性があった、と主張しているようです。 いろいろな意味で？あいまいだ。 > 私は必然性も、必要性も無い、愚挙であった、という主張です。 意味不明。 > さてここで４人の方々に質問ですが、貴方がたの考えによると、今後戦争を起こさないためには、我々は今何をしたら良いと提案できるのですか？ あんたは自分のいっていることを少しはかんがえたほうがええ。 あんたは、自問自答しつつ、他人を否定しているだけだ。 > 例えば資本主義の必然で戦争が起きる！という説を採ったら、資本主義を打倒することしか考えが浮かばないのではないでしょうか？ 帝国主義だ。意図的に摩り替えるな。 > 今時この平和な日本で、「資本主義打倒、革命！」などと言っていても誰も聞いてくれません。 帝国主義打倒だよ。コバテツ。 > だれも聞いてくれるはずのないことを、宇宙に向かって叫んでいるのは、何もしないと同じことです。 意味不明。 > 私には４人の人の歴史観は、戦争反対のために何かをしようという気の無い人の議論に見えます。 お前は、歴史修正主義者だよ。 昔の人が冠買え゛手いたことを、現代人は想起すべきだというお前の立場は、戦争翼賛。 そのごまかしのために、私は平和主義者だなどと大法螺を吹きまくっているだけだ。 > 意味の無い議論をしているのは、現実逃避にすぎません。 意味不明。 > 私には皆さんこそ、戦争反対の気持ちが無い、あるいは戦争を起こす人の考えだと見えます。 意味不明。戦争反対という人を気持ち悪い＝それがお前のいいたいことだ。 お前は、自分こそ戦争反対で平和主義者だと自画自賛しながら、他人の反戦運動を気持ち悪いとののしりまくる。あんたは、ナルシストでしょうか？ > 今日本で「革命！」などと叫ぶ人は、戦争を望んでいる闘争的性格の人しかいない、という意味です。 意味不明。 > 私のこのような批判に答える方法は、あなた方の反戦の方法をここで堂々と述べることです。 意味不明。あんたの歴史修正主義とペテンを暴露しているほわけだよ。 話を摩り替えるな。 > 私を嘘つきなあどと言っている暇があったら、ご自分が何をすべきか、何をしているか、ということを堂々と述べてからにして下さい。 あんたのデマとペテンを暴露しているだけだが。 > これでも私を藤岡信勝と同じだと言い張るのですか？ > どこが同じなのでしょうか？ 同じだよ。日本共産党員だった、藤岡は自分を右翼ではなく大東亜戦争史観ではなく、自由主義史観だといいながら登場。実態は右翼に支えられた、あたらしい歴史教科書運動でしかなかった。いまや拓殖大学という名うての右翼教員を要請する大学教授になっている。 > 妄想もいい加減にして下さい。 妄想？言葉をやつらめったら使うんじゃねぇよ。 コバテツのいうことはペテン。