35692	返信	Re:単一民族論	URL	とほほ	2005/06/25 07:11
> だったらいい加減なこと言わないほうがいいんじゃないの？　 あーー、そうだったそうだったとんぷくは言語学の大家だったのだな > ある言語が「何語」かという分類には絶対的なものなどないのであって、基本的には便宜上の分類でしかないです。「わかるわからない」で言えば琉球語と日本語は別言語とも言えるが、だったらスペイン語とイタリア語は同一言語だってことになってしまうのであって、あんまり意味ないですね。 だったらとんぷくの言っている事も意味がないじゃん。 > 現状では、日本語と唯一同系統と証明されているのは琉球諸語しかありません。 とんぷく嘘をつくなよ。意味のないものをどうやって証明するのだ。私の言っているロジックがわからないのかな？元もとの民族の言葉だよ。 何時の時代からどこから影響を受けたかによって言語は異なってくるのだ。最初に言ったとおりに民族ってのは定義によっていくらでも解釈できる。琉球が海洋民であり大和は大陸民であることは遺伝学的に証明されているわけだ。海洋民と大陸の言葉が同じわけがないだろう。現在認識されている琉球語が大和と同系統である事は琉球が大和民族である根拠にはならないといっているのだ。 > まったく意味不明。だいたい、「候え」は文語ではない。とほほは「候」という謙譲動詞といわゆる「候文」を完全に混同している。これは和語の古い形が周縁の方言に残っている典型例であって、別に琉球に限らず日本全国で同様です。つまり、それ自体が日本文化の一部ですね。そもそも「元もとの言葉」ってなんなのさ（笑）。 いくら言語学に精通していても知識だけで頭の悪さはあいかわらずだね(^^; 候え、と候が同じものではない事はしらなんだ、それは良い事を教わった、しかしそれであればタダ単に私の記憶違いと言う事だ、この話は私が中学生の頃（いつのまにか３０年も前の事になってしまった(T_T)）郷土史家の叔父さんに聞いたことだ、では多分叔父さんが言ったのは ミショーレ→（召し上がり候） と言ったのを私が記憶違いしているのだ。そうでなくては論旨を覚えているわけがない。 つまり明確に記憶しているのは奄美の言葉は候文なのだ、と言う叔父さんの言葉を覚えていると言う事だ。 > 言語を元に日本人の民族を分類するなら、 > > ・アイヌ人 > ・日本人 > ・ごくごく少数の諸外国人（帰化した朝鮮人や中国人、欧米人） 馬鹿じゃなかろうか？inti-solさんの記事を読め、言語を基に分類するなら在日朝鮮人も沖縄人もアイヌ人も皆日本語を使っているし日本洋式で生活している、いつの時代から同系統の言葉になっていったのかに意味がないといいながら「言語で民族を分類するなら」等と言い張れるおつむの中身を見てみたい。 > とするのが妥当でしょう。 つまり、勝手に自分で妥当な期間を決めているだけだ、その妥当な期間とはどのくらいのタイムスパンを持って妥当と言えるのか定義しないと何とでもいえる、と最初に私が釘刺しているでしょう？ > まあおっちゃんやSONGさんなどのこてこての関西人を別民族と見なしたい気持ちはわかりますが…。 いや、確かおっちゃん板に書いたことがあるのだが、先日私は仕事で久しぶりに大阪人と仕事をした、そしたら何と今の若い大阪人は【標準語】を話すのだ、驚いたね。「え、大阪の人なの？」と聞いたらコテコテの大阪弁になった(笑) あの大阪人でさえ標準語になるのだ日本政府の同化政策のおそろしさを少しは実感しろ。